Форум Красноярского MMC клуба

Технический раздел => Дизельные двигатели => Тема начата: Igor981 от 01 Март 2011, 00:36:30

Название: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Igor981 от 01 Март 2011, 00:36:30
Весной 2009г. в процессе ремонта машины решил заняться и ТНВД, поскольку давно грешил на него. Симптомы - плохой запуск, дерготня на холодную серо-синий дым на холодную. Кроме того, как летом в броде хлебнул воды, машина поехала несколько хуже, а потом из топливного фильтра вывалил большой комок грязи. В баках до сих пор грязь и вода попадаются. Какая обратка идет - не смотрел, шланги непрозрачные.
Решил сменить сальник на валу ТНВД, да почистить от грязи. Кроме того, один товарисч посоветовал почистить сетку, якобы у него на такой же машине была такая же фигня. Сетка перед плунжером. Если вспомнить состояние моего фильтра, то не удивлюсь, что там полно грязи.

ТНВД снят, отмыт.
(http://s018.radikal.ru/i503/1412/d7/501d2ad9e43d.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i701/1412/27/a89766481134.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i701/1412/76/0109f5ecee36.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i437/1412/04/05b90c5bc8b9.jpg)

Пресловутый сальник вала ТНВД обозначен на картинке стрелкой, и с его заменой нет особых проблем.
На рисунке, слева от болта подачи топлива в ТНВД видно головку перепускного клапана насоса низкого давления. Под ней грязи не было.

ТНВД на 4D56T (как и на подавляющем большинстве MMC) Zexel (в "девичестве Diesel Kiki").
(http://s16.radikal.ru/i190/1412/24/856fd7b9db01.jpg)

ЕГР я решил полностью убрать, поэтому хочу устранить и резистор с ТНВД. На моем моторе больше он ни на что не влияет.
(http://i038.radikal.ru/1412/6f/9f37b11aeeac.jpg)

Для того, чтоб добраться до сетки перед плунжером, надо демонтировать непосредственно плунжерную пару, открутив 4 винта по краям.
Откручивать постепенно, по диагонали, лишний перекос здесь ни к чему.
Не критично, но "для порядку".
(http://s020.radikal.ru/i701/1412/76/0109f5ecee36.jpg)

Вид на ТНВД со снятой верхней крышкой. Видно коричневатый налет на стенках, он повсюду ровным слоем. Легко смывается. Вал управления подачей сидит плотно, износа нет, топливо не сочится.
(http://s013.radikal.ru/i323/1412/1e/95d30bbe3382.jpg)

(http://s58.radikal.ru/i162/1412/f6/1b168b054156.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i619/1412/f9/f8a0ab760cd0.jpg)

Внутренности ТНВД.
(http://s57.radikal.ru/i156/1411/03/b37d7634e10f.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i627/1411/ca/4c3d8cbd38b2.jpg)

Это вид на плунжер клапана автомата опережения впрыска, кратко - таймер (на схемах узел обозначен как timer)
(http://s017.radikal.ru/i414/1412/cf/58f307194fff.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i438/1411/8d/f9edbe045dc6.jpg)

Пара снята, видна сетка на входе. Грязи не обнаружил, "для порядку" аккуратно продул сжатым воздухом и собрал все обратно.

(http://s019.radikal.ru/i644/1412/98/deb5bad882ab.jpg)
Плунжер...Края канавок острые, как бритва...

(http://s017.radikal.ru/i438/1412/60/7f13c2941980.jpg)
"Тело" пары, видна сетка на входе.

(http://s020.radikal.ru/i700/1412/b2/865912bed508.jpg)
Сетка на входе в плунжерную пару.

(http://s020.radikal.ru/i702/1412/9c/cf7d2f398841.jpg)
Продул компрессором, но особой грязи на сетке вообще не заметил.

(http://s017.radikal.ru/i420/1411/8f/73875986fb67.jpg)
Вид на внутренности насоса.

При разборке просто зажал насос в тисках за скобу, штуцерами трубок высокого давления вверх и вынул из корпуса "тело" пары. Плунжер остался на месте, ролики тоже.
Далеко не самый лучший метод, как оказалось позже.

Шайба под пятой плунжера. Однозначно менять...
Ей регулируется "размер К", задающий параметры подачи топлива.
Снята и перевернута. Видно выработку на рабочих частях...
(http://s020.radikal.ru/i703/1412/04/581e7314e1e0.jpg)

На этом фото она стоит на кулачковом диске, на рабочем месте.
(http://s017.radikal.ru/i428/1412/95/83d8aa61a6bf.jpg)


Пята плунжера. Металл плунжера твердый, износа не видно.
(http://hhttp://i064.radikal.ru/1412/54/3e86d4520c12.jpg)

Рабочая поверхность плунжера...Края проточек острые, как бритва...
Именно этот образец уже несколько устал, но работоспособен.
(http://s019.radikal.ru/i644/1412/98/deb5bad882ab.jpg)

Многого просто не упомянул. У кого какие вопросы - спрашивайте, по возможности отвечу.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 12 Февраль 2012, 15:15:32
Ну а теперь продолжим с этапом ремонта и сборки.

Насос полностью разобран, потроха в произвольном порядке:
(http://s61.radikal.ru/i171/1411/34/1bda7d081b47.jpg)

Все тщательнейшим образом промывается в чистом ДТ и продувается сжатым воздухом. Малейшая песчинка может испортить всю работу.
Вот ветошь после протирки (первый раз прополоскали и продули корпус после обработки)
(http://s010.radikal.ru/i311/1411/63/c7c9c29cb35c.jpg)

При ремонте меняются все уплотнения в насосе.
Мы используем готовые ремкомплекты фирмы FLAG. Для удобства они рассортированы в такой вот кейс. Здесь далеко не все.
(http://s016.radikal.ru/i335/1411/f9/36b62b2a4c17.jpg)

Подготовленый корпус на сборочном стендике.
(http://s04.radikal.ru/i177/1411/f1/bba5912231ed.jpg)

Подготовка заключается в шлифовке нескольких рабочих поверхностей наждачной шкуркой, зернистостью от 400 до 1200. Чаще всего применяется просто 800. Когда немного затрется - подходит для финишной обработки.

(http://s017.radikal.ru/i407/1411/6b/abe96d8041eb.jpg)
Рабочая стенка подкачного насоса, внутренние стенки корпуса, втулки вала насоса.

Полость плунжера корректора опережения впрыска, кратко - таймера (обозначается как timer)
(http://s014.radikal.ru/i329/1411/03/1ea87789922c.jpg)

Это насос низкого давления, по - простому: подкачной насос.
Он закачивает топливо из бака и наполняет полость корпуса топливом под правильным давлением. Этим заведует редукционный, или перепускной клапан (на снимке не указан).
От давления зависит работа таймера, а, соответственно и мотора. Очень важный параметр.
(http://s016.radikal.ru/i334/1411/f0/7478cb4b59bb.jpg)

Все детали, кроме шестерни привода центробежного регулятора при необходимости заменяются на новые. Чаще всего - ротор, статор и лепестки насоса. Реже - крышка и вал.
(http://s014.radikal.ru/i329/1411/7c/96090de4415f.jpg)
(http://s008.radikal.ru/i306/1411/a8/ec5a3feac15c.jpg)

Крайне важная деталь - лепестки подкачного насоса. На рабочем торце не должно быть ни малейших рисок, иначе - в помойку.
(http://s018.radikal.ru/i520/1411/65/e59fdb655f64.jpg)


Перед установкой все протирается, продувается, прополаскивается в чистейшем топливе, трущиеся детали мы смазываем (обычно Castrol LMX).
Крышка насоса:
(http://s008.radikal.ru/i303/1411/74/6c2617e7bf5c.jpg)

Подготовленный, протертый, продутый корпус:
(http://s009.radikal.ru/i308/1411/7c/379b8825adbc.jpg)

Установленные части:
(http://s016.radikal.ru/i334/1411/f0/7478cb4b59bb.jpg)

В данном случае у нас насос правого вращения, т.е. на снимке ротор вращается против часовой стрелки. Думаю, фото поможет понять, как он работает. Сначала полость, образованная ротором, статором, лепестками и стенками расширяется, засасывая топливо из входного канала (см. фото ранее), потом сужается, выбрасывая в подающий канал, в котором стоит редукционный клапан.

Думаю, понятно, что в большинстве случаев для насоса левого вращения применим подкачной от правого, если его просто перевернуть. :) Есть нюансы, но их долго описывать.

Сами понимаете, что здесь сделает вода.

Статор входит в корпус оооочень плотно, края у него довольно острые, если перекосить и начать заколачивать при установке - как вариант корпус поедет на помойку с застрявшим статором. :)
Смазать и аккуратными ударами (я применяю удлинитель из набора инструмента на 1/2) по периметру ставлю его на место.

Устанавливаем крышку, смазав резьбу винтов. Так, порядка ради, целее будет.
(http://s019.radikal.ru/i638/1411/a0/13d1fff3e3b9.jpg)

Как показывает опыт, горячая солярка его даже не растворяет.  :o
(обычно через пару-тройку лет после предыдущего ремонта)

Продолжение следует.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 28 Январь 2013, 02:59:37
FLAG - овский ремкомплект.
По каталогу можно подобрать нужный ремкомплект под любой тип насоса.
По большому счету, отличаются диаметрами сальников.
(http://s61.radikal.ru/i171/1411/12/d15e016d76af.jpg)

Детали ТНВД.
Рабочие поверхности заполированы, как и писал ранее.
Детали промыты, протерты, продуты сжатым воздухом, лежат в чистом ДТ.
(http://s61.radikal.ru/i171/1411/34/1bda7d081b47.jpg)

Резиновые "сухарики", связывающие вал и его зубчатую часть, приводящую центробежный регулятор.
Установлены новые из ремкомплекта, смазаны LMX. Вал, шпоночный паз, шайба тоже смазаны.
(http://s017.radikal.ru/i404/1411/94/9c178594b599.jpg)

Отчасти для того, что при установке шпонка и шайба не вываливались.
(http://s011.radikal.ru/i316/1411/8d/29ad8518b159.jpg)

Аккуратно совмещаем паз в роторе подкачного насоса и шпонку вала.
Наверняка, не с первого раза, но получится установить вал на место без особых сложностей.
При энергичном вращении вала слышно характерный прерывистый звук работы подкачного насоса.
(http://s013.radikal.ru/i325/1411/a6/f7d08cbba660.jpg)

Далее сверху устанавливается обойма роликов. Также смазана по наружней рабочей части.
У нее мы при дефектовке контролируем состояние гнезд под оси роликов, пр наличии заметного износа - замена.
Ставится без какого-либо усилия и специнструмента.
(http://s020.radikal.ru/i707/1411/ba/9b41c44860de.jpg)

Подвижная ось таймера. Связывает его с обоймой роликов.
При изменении внутрикорпусного давления поршень автомата опережения впрыска (он же таймер) двигается, вращает обойму роликов, соответственно изменяя угол впрыска.
(http://i055.radikal.ru/1411/67/79fb9b5ffe1c.jpg)

Она же, установлена в таймер:
(http://s017.radikal.ru/i438/1411/8d/f9edbe045dc6.jpg)

Рабочая поверхность таймера отдефектована, отполирована.
Очень частая неисправность - клин таймера посторонним мусором.
При этом мотор сильно теряет в мощности, дымит, стучит, не набирает обороты...Прям катастрофа.
(http://s017.radikal.ru/i417/1411/06/a9edd8841f2f.jpg)

Таймер смазан LMX и установлен в корпус, именно в таком положении.
(http://s017.radikal.ru/i432/1411/bf/e2094da45da0.jpg)

Далее - задвигаем его в корпус до среднего положения
(http://s003.radikal.ru/i202/1411/84/d17eecc19bc9.jp)

Поворачиваем на 90 градусов, задвигаем штифт, связывающий его с обоймой роликов и фиксируем маленьким штифтиком и пружинным зажимом.
(http://s009.radikal.ru/i307/1411/5a/24ff6215a4e2.jpg)

Проверяем плавность движения, отсутствие заеданий.
Устанавливаем новые уплотнительные кольца. Я все уплотнения смазываю LMX.
Вид со стороны левой (в данном случае) крышки таймера. Под ней пружина и регулировочные шайбы.
(http://s57.radikal.ru/i156/1411/36/cbec5ae5447f.jpg)
Про них писать особо ничего не буду. По правильному - натяг пружины подбирается на стенде.
Мы подбираем натяг по собственным ощущениям (много/мало), далее после установки работа таймера корректируется изменением внутрикорпусного давления, на слух.
Разумеется, это неправильно.
Но еще никто не жаловался.

Ролики. В зависимости от состояния осей, рабочей поверхности и люфтов, либо меняются на новые, либо ось и рабочая поверхность полируется и все ставится на место.
Выкрашивания, риски, отметины цветов побежалости не допускаются: это крайне нагруженный узел.
(http://s012.radikal.ru/i319/1411/a3/cb4d808faa5a.jpg)

Ролики установлены на место.
Не перепутайте положение шайбы на ролике и то, какой стороной вы ее поставите, случаи нередки.
Если ролики перемешаются между собой - ничего страшного не произойдет.
(http://s008.radikal.ru/i306/1411/3a/3ebabec3219d.jpg)
(http://i077.radikal.ru/1411/80/894f155854a8.jpg)

Крестообразная шайба, или пользуясь жаргонизмами, паук.
Заметна выработка от вала.
Просто поворачиваем на 90 градусов, пусть работает то место, где выработки нет.
Также контролируем и приводим в порядок остальные рабочие поверхности.
(http://s018.radikal.ru/i515/1411/2e/a35d5ca0cb3b.jpg)

Устанавливаем ее на место, пружина пока не нужна.
(http://i068.radikal.ru/1411/bb/e5e5c86adfd1.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i513/1411/be/17044bed8d82.jpg)
(http://i057.radikal.ru/1411/c6/26241b908755.jpg)

Кулачковый диск, очень ответственная деталь ТНВД.
От профиля кулачков (см. маркировку на фото) зависит характеристика впрыска, т.е. нарастание давления.
Рабочие поверхности отдефектованы и приведены в порядок, требования те же, что и к роликам.
Примеры дисков, которые уехали в помойку:
(http://s019.radikal.ru/i642/1411/c5/8a522cff1d01.jpg)


Кулачковый диск установлен на место, штифт под пятку плунжера расположен так же, как и шпоночный паз на приводном валу ТНВД.
(http://s017.radikal.ru/i420/1411/8f/73875986fb67.jpg)
(http://s009.radikal.ru/i308/1411/ff/1461fcadd36d.jpg)
(http://s011.radikal.ru/i317/1411/41/5898d481c9d0.jpg)

Устанавливаем плунжерную пару. О чистоте, думаю, напоминать не нужно?
(http://s41.radikal.ru/i093/1411/d1/39aad2bfc1c8.jpg)

Пока без кольца дозатора, шайб и пружин.
Контролируем и подбираем толщиной шайбы под пятой плунжера размер К, один из наиболее важных параметров при регулировке ТНВД.
Пара установлена на корпус, заглушка из пары выкручена, плунжер в нижней точке хода, т.е. кулачковый диск в положении "паузы" между впрыском.
(http://s008.radikal.ru/i306/1411/d6/0fea6221dae9.jpg)

В нашем случае норма = 3.5 мм
(http://s017.radikal.ru/i423/1411/f0/2f6dfc551c39.jpg)

Далее устанавливаем шайбы и дозатор на плунжер. Шайбы отдефектованы, поверхности подготовлены.
Обратите внимание на расположение шайб и отверстия в дозаторе.
(http://s42.radikal.ru/i095/1411/e5/24785d8e3836.jpg)

Регулируем второй, не менее важный параметр - Kf.
Способ измерения - тот же, за исключением того, что установлены пружина и пару просто держим в руках.
В нашем случае нужно установить размер в 5.8 мм.
Плоские регулировочные шайбы видно на фото.
Попутно контролируем, чтоб регулировочные шайбы были одинаковой толщины, пружины ровные и одной длины.
(http://i055.radikal.ru/1411/6e/dea69703d0cf.jpg)

Далее фиксируем пару без плунжера в тисках и заворачиваем заглушку, немного смазав резьбу и упорные поверхности. Лишних усилий не надо.
(http://s018.radikal.ru/i524/1411/f9/bb3f1acb4fc6.jpg)

Специальная головка для заглушки.
(http://s013.radikal.ru/i325/1411/20/46ce40c94037.jpg)

Многие пытаются это делать газовыми ключами.
(http://s020.radikal.ru/i704/1411/9f/31e465f3dc5b.jpg)

Далее проверяем рабочие поверхности у нагнетательных клапанов, проверяем маркировку, промываем и продуваем.
Устанавливаем в тело пары:
Видно этапы: новая медная шайба из ремкомплекта, клапан, пружина, штуцер.
(http://s019.radikal.ru/i644/1411/92/882ae4b8a1ef.jpg)

Резьбу штуцера смазываем, излишнего усилия не нужно.
Я ранее уже показывал, к чему оно приводит:
(http://s020.radikal.ru/i708/1411/92/c0fb457183dc.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i148/1411/a7/4c7a74b5e22d.jpg)

Маркировка на клапане:
(http://s020.radikal.ru/i708/1411/0f/8a1a50034959.jpg)

Устанавливаем пружину под кулачковый диск:
(http://s018.radikal.ru/i511/1411/49/db20b6704ae7.jpg)

Устанавливаем плунжерную пару в корпус, в горизонтальном положении, фиксируем винтами, не затягивая.
Устанавливаем пружины привода дозатора, на смазку, иначе будут выпадывать.
(http://s019.radikal.ru/i627/1411/ca/4c3d8cbd38b2.jpg)

Наживляем винты крепления привода дозатора в корпус, сменив медные шайбы.
Помнится, Leha поимел с ними некоторые проблемы.  :smiley:
(http://s018.radikal.ru/i523/1411/e6/69a31a128c84.jpg)

Далее устанавливаем привод дозатора.
(http://i004.radikal.ru/1411/06/7c0675b289d5.jpg)

Надо следить, чтоб попасть в углубление дозатора, чтоб не выпали, или не перекосились пружины.
(http://s57.radikal.ru/i156/1411/03/b37d7634e10f.jpg)

После установки на место, затягиваем болты - оси привода.
Под них тоже есть специальная трехгранная головка.
Далее собираем и устанавливаем на место центробежный регулятор, сменив резинку на его оси.
Не забываем про то, что от глубина вворачивания оси тоже нормируется.
На практике мы совмещаем торец оси и плоскость её контргайки.
(http://s55.radikal.ru/i149/1411/0a/5b4db37fbd39.jpg)

Про сборку и подготовку центробежного регулятора мало информации, т.к. в этот раз было крайне немного времени. Надеюсь на следующий раз.
Ничего особенно сложного там нет: рабочие поверхности подготавливаются так же, как и описано выше.

В варианте с автоматом прогрева здесь ставится узел, который в зависимости от температуры ОЖ смещает рычаг управления подачей, и через отверстие в корпусе сдвигает обойму роликов, изменяя угол впрыска (в раннюю сторону на холодном моторе).
(http://s017.radikal.ru/i438/1411/94/15d0552b08bd.jpg)

Меняем резиновое кольцо на оси рычага управления (в ремкомплекте оно зеленого цвета), смазываем его.
(http://s020.radikal.ru/i723/1411/fc/79cc97d6acfe.jpg)

И устанавливаем рычаг управления на место.
К этому времени плунжерная пара установлена на место, винты аккуратно, попеременно затянуты, установлен электромагнитный клапан отсечки топлива. Уплотнение под ним тоже сменено, клапан проверен рабочим напряжением.
(http://s020.radikal.ru/i700/1411/aa/d9abce627115.jpg)

Далее аккуратно устанавливаем сальник, стараясь не перекосить.
Рабочая кромка смазана, при установке сальник смещаем, стараясь не повредить рабочую кромку о края шпоночного паза. Шпонка установлена.
(http://s48.radikal.ru/i119/1411/d3/f558598aeb6c.jpg)

Далее аккуратно устанавливается верхняя крышка насоса (в нее продевается вал рычага управления)
Штуцер обратки проверяется на проходимость (на фото в нем присутствует грязь), продувается, обратку затягивать не надо, пока насос не будет прокачан помпой ручной подкачки топлива, что на фильтре.
(http://s018.radikal.ru/i514/1411/57/25c4c54a8aa3.jpg)
(http://i074.radikal.ru/1411/d8/846ed3508eb5.jpg)

На насос устанавливается вся внешняя "обвеска", трубки подачи, датчики, рычаги, кронштейны и он устанавливается на мотор.

Пока все, далее буду дополнять и отвечать на вопросы.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 09 Февраль 2013, 01:59:32
optimist,
Цитировать
поменял резинки на боковых окошках
надеюсь, пружина и шайбы таймера встали так же, как и были?

Цитировать
потом с выжатым газом маслаю стартером
лишнее, на этих оборотах центробежный регулятор все равно обеспечивает пусковую подачу.

Цитировать
Еще раз уже не снимая насоса снял верхнюю крышку и долго пытался изучить принцип действия.
Болты с боков корпуса, под трехгранник, что держат привод дозатора, точно на месте?
(http://igor981.users.photofile.ru/photo/igor981/2763253/xlarge/129961465.jpg)

Цитировать
У меня по другому, когда метки выставил  на ГРМ, шпонка вала смотрит вниз! А вот когда я снял чугунку - штифт смотрит на верх!
После самоделкиных может быть все, что угодно.
Могли запросто трубки высокого давления перегнуть, чтоб в таком случае вместо первого цилиндра был четвертый, а вместо третьего - второй. И все бы работало.

Топливо идет в обратку? При прокачивании?
Клапан отсечки точно работает? А если выкрутить его и удалить центральную часть и вкрутить обратно?

foma97, Я в фольксвагенах не копенгаген, надо спросить у сенсея.
Для начала надо год выпуска машины уточнить.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: foma97 от 09 Февраль 2013, 02:44:20
Топливо идет в обраткуу! Клапан работает мастер говорил что все окей , а тут такое!
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 09 Февраль 2013, 02:50:14
foma97, Какой год выпуска у авто?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: foma97 от 09 Февраль 2013, 05:16:41
2000
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 10 Февраль 2013, 02:36:02
Простые и понятные видео по теме:
http://www.youtube.com/watch?v=3Xn7SRYi6JM
http://www.youtube.com/watch?v=qQjAQssDnas

foma97, На днях подскажу что-нить.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 16 Февраль 2013, 19:56:28
foma97, Насколько я понял, на машине у вас Bosch VE с электронным управлением, т.е. примерно тот же насос, что фигурирует в отчете выше.

Что разбиралось в насосе? Питание на клапане отсечки проверяли?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: vik9993 от 02 Март 2013, 22:17:31
Здравствуйте Уважаемые! Недавно купил ауди100 1983года, двигатель дизель CS с фольцвагена. ТНВД  VE 0460494131. Два месяца машину ремонтировал ходовую, поменял натяжной ролик и т.д. ТНВД не трогал, вчера пробовал завести не получилось, симптомы такие-же как у Optimista и Foma97, топливо на подкачивающем есть, с обратки соляра идёт хорошо, а впрыска нет, форсунки сухие, снял ТНВД, выкрутил перепускной  клапан, все на месте, ничего не закисло, но пружина немного не достаёт до поршня,поршень болтается, значит давление не создаётся и двигатель не заводится. я прав или нет? Болт обратки откручивал, чистил, клапан отсечки проверял работает, себе уже весь мозг вынес, короче прошу помощи, куда ещё лезть? Автору большое Спасибо за классный фотоотчёт!
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 02 Март 2013, 22:54:23
vik9993,
1. Проверить питание и срабатывание клапана отсечки.
2. Попробовать немного забить перепускной клапан. Процесс его регулировки, т.е. "забивания" понятен? В норме он должен быть закрыт и открываться от очень небольшого усилия. Если он открыт, очень вероятно, что машина не запустится.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: vik9993 от 03 Март 2013, 14:46:51
Спасибо за ответ! Вот только клапан не забивал, а так уже всё перепробовал, да лишь-бы не плунжер, а то беда! Перепускной клапан когда трясёшь, стучит, так и должно быть? Хотя поршень четыре дырки перекрывает, дуешь, туда дуется, назад нет, надо пробовать, машина на улице стоит, как назло ветер и снег пошёл
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 03 Март 2013, 21:19:29
Надо бы еще точно быть уверенным, что работает клапан отсечки.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Argada L300 от 12 Март 2013, 20:43:44
аналогичная проблема, после замены сальника и прокладки на чугунке машина не заводится, клапан отсечки топлива работает, исправно щелкает, насос качает исправно, через обратку топливо бежит бодро, вот с трубок помоему давит слабовато, немного плюется со второго и четвертого, а с остальных совсем чуть-чуть, три раза разобрал и собрал снова, эффекта ноль, незнаю что делать, живу в районе, видимо придется везти в город на стенд проверять. до разбора работала нормально, на холодную троила из-за протекающего сальника.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 12 Март 2013, 23:59:17
Argada L300, Какая прокладка менялась на паре?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Argada L300 от 13 Март 2013, 07:59:51
резинка на самой чугунке, больше ничего не разбирал, получается снял с тнвд только чугунку и крышку, внутри  более менее чисто немного коричневый налет, сетка на чугунке была чистой, собрал, не заводится. и еще у меня на шкиве тнвд нет заводской метки, при снятии забыл посмореть положение шкива, в дальнейшем не нашел заводской метки, зато имеется ручная метка белой краской.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 13 Март 2013, 10:32:33
Сложно гадать таким образом. Кроме косяка при сборке ничего на ум не приходит.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Argada L300 от 13 Март 2013, 13:01:04
видимо придется везти на проверку, планирую на выходные , надеюсь ничего серьезного нет...
еще вопрос надо ли менять настройки тнвд после удаления турбины, почти полгода езжу без турбины, особой разницы не заметил
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 13 Март 2013, 22:04:15
Argada L300, Я бы не заморачивался, корректор по наддуву добавляет подачу при увеличении давления во впуске. Других отличий я не знаю. Только на количество топлива взглянуть - при резком увеличении оборотов и движении с хорошей нагрузкой небольшое количество черного дыма должно присутствовать.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Argada L300 от 18 Март 2013, 21:22:33
проверил на стенде свой тнвд, все в норме, нормально давит, поставил и завел машину, как мне подсказал мастер я неправильно ставил метку на тнвд, оказывается если на шкиве нет метки, то надо было посмотреть на жестянке которая крепится на шкив, на ней нашел метку, подвел ее и сразу завел. век живи век учись. всем спасиобо!!!
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Константин от 03 Апрель 2013, 16:32:43
Igor981  Должна ли быть смазывающая жидкость под "МЕМБРАНОЙ" (КОРРЕКТОР ПОДАЧИ ТОПЛИВА ПО НАДДУВУ) Солярка, масло?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 04 Апрель 2013, 07:50:45
Константин, Нет, насколько я понимаю.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Sergey_777 от 06 Апрель 2013, 03:03:15
Очень прошу помочь мне в ремонте!!!
Продолжая тему о перепускном клапане, подскажите пожалуйста как его снять, мучялся пол дня, так и недогнал. Его выкручивать надо или выбивать както???
Есть подозрение что он неработает (тоесть неоткрывается на определенном давлении и в насосе слишком большое давление).
Очень рано срабатывает автомат опережения впрыска и заганяет в ранний впрыск, что аж машина глохнуть начинает при больших оборотах. На средних и холостых работает как надо, а на низких оборотах глохнит от того что впрыск слишком позний.
Было решено что балуется давление внтри насоса.
Вопрос - как снять перепускной клапан (как его розобрать-собрать инфы много, а как вынуть с корпуса тнвд - ненашол).
Огромное спасибо.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 06 Апрель 2013, 10:22:39
Sergey_777, Выкручивается спецключом. Можно использовать мелкую головку на 11, сделав в ней вырез болгаркой. Если конкретно не выкручивается, можно стукнуть сверху чем-нить. Давление увеличивается задавливанием внутрь штифта, что стоит посередине клапана. Если давление нужно снизить - клапан надо снимать, разбирать и выдавливать штифт обратно.
За отсутствием специнструмента "выдавливать" заменить на "выстукивать".
Тащемта клапан этот на стенде, по тест-плану на конкретно это насос, регулируется.
В практике - по ощущениям.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Sergey_777 от 06 Апрель 2013, 21:26:16
Спасибо большое, все получилось.
Подскажите еще - каким должно быть внутренасосное давление, я понимаю что оно для всех насосов разное, ну может среднее какоето есть, чтоб и плунжеру хватало и автомат опережения впрыска невыделовался, как у меня это было.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 07 Апрель 2013, 20:59:33
Sergey_777, Я писал, по правильному - ставить насос на стенд, брать тест- план на ТНВД и по нему приводить внутрикорпусное в норму.
Ибо это, как и любой параметр, не хрен собачий, по моему скромному мнению, совокупность этих вроде бы мелочей в доведении параметров до нормы обеспечивают работу мотора "как с конвейера".
Но, в практике, чаще нужно, чтоб мотор худо-бедно работал и не дымил, так что:
Для запуска мотора нужно, чтоб клапан был закрыт и открывался от небольшого усилия (когда он снят, разобран/собран и держится в руках, вполне понятно, о чем я говорю). Если он будет открыт, т.е. недожат, хрен вы мотор запустите, 9 из 10.
Далее (разумеется, угол впрыска установлен на приемлемое значение) на нейтрали разгоняя мотор до 3000-3.500 об. слушаем наличие детонации на наборе оборотов. Если нет - подбиваем клапан.
Ессно, надо увеличивать давление аккуратно, чтоб не переколотить. Иначе  -выкручивать, разбирать клапан и начинать сначала.
Ваш покорный слуга порой проводил до 5 операция кряду, в свойственных ему дурацких попытках (по мнению наблюдателей) добиться идеала. :)

Я уже упомянул, что все это - жестокий колхоз.
Этому есть свои причины, если интересно обсудить - без проблем.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Sergey_777 от 08 Апрель 2013, 02:24:54
последний вопрос!
Выше, Вами, было сказано, что "клапан должен быть закрыт и открываться от малейшего нажатия".
У меня стоит в нем такая пружинка что её можно осилить только придавив на поршенек гвоздем со средним, яб сказал, явно немалейшив усилием, может до меня там кто-то уже левую пружинку приколхозил.
Взяв пружинку в руки, двумя пальцами её, неточтобы сжать полностью, а даже на 2-3 мм сжать несмог.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 08 Апрель 2013, 11:18:06
Странно, как-минимум.
У всех перебранных насосов я наблюдал одну единственную пружину с очень небольшим усилием. Другое дело, что это все были машины довольно пожилые.
Может в вашей версии насоса и положена такая пружина, дабы держать внутрикорпусное на больших величинах, соответственно и пружина таймера должна быть совсем другая....Но что-то не верится в это.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: афанасий от 11 Апрель 2013, 21:17:36
На втором фото сверху. с задней стороны ТНВД, (самая верхняя) есть болтик круглый под отвертку, это клапан или заглушка, что там должна стоять: резиновое уплотнительное кольцо или медная шайба, у меня оттуда подтекае соляра.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: xxmafxx от 20 Июль 2013, 16:50:43
Здравствуйте! У меня потек ТНВД. Внешне вроде определил что течет (скорее капает) из под трехгранной заглушки (вкрученной в центр чугунки). Возможно ли такое? Как устранить течь? Имеется ли под ней какая либо прокладка? Что нужно знать если соберусь её полностью выкрутить? Заранее спасибо.
С ув. Дмитрий
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 20 Июль 2013, 21:50:37
xxmafxx, Привет. Там колечко резиновое. Можно попробовать подтянуть, только без фанатизма. Нужна специальная головка, если тянуть без нее, чем-нить подручным, придется снимать нагнетательные клапана, соответственно, менять медные шайбы под ними.
В принципе, ничего сложного нет, аккуратность и чистота.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: vitaliy2013 от 21 Июль 2013, 23:22:33
Здравствуйте, подскажите , пожалуйста как убрать люфт рычага акселератора на ТНВД Спасибо. Виталий
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 22 Июль 2013, 00:06:30
vitaliy2013, Виталий, привет. Проще всего, считаю- заменой деталей, как-минимум крышки. Что-то слышал про ремонтные втулки, но в реале не встречал ни одного подобного ремонта.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: xxmafxx от 22 Июль 2013, 17:11:01
Нашел дизелиста с инструментом. Делать сам отказался, сказал скинь обвеску на насосе и тогда заменю резинку. Я прям на месте все открутил, резинку он мне заменил. Денег не взял. Я все таки в качестве спасибо 1000тг дал. Собрал все на место, пока тьфу тьфу ничего не капает. Спасибо за помощь.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 22 Июль 2013, 19:02:33
xxmafxx, Зачот.  :smiley:
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: sergeygor2013 от 18 Август 2013, 21:20:47
Прекрасный фотоотчёт! Можно даже сказать : Руководство по ремонту в картинках!
Теперь по сути: На дизеле я новичок. И здесь немного не по теме (у меня двигатель 4М41). Неделю роюсь в Интернете, но полезней Вашей информации не нашёл.
Месяц назад хорошим потоком из под двигателя побежала соляра. При обследовании оказалось бежит из под коробочки на ТНВД, к ней подходят провода (наверное какой-то датчик).
(http://photo.qip.ru/users/sergeygor.landru/4231240/104383611/)(http://sergeygor.landru.users.photofile.ru/photo/sergeygor.landru/4231240/xlarge/104383611.jpg?)
На фото в красном кружке.(фото не моё, взято с другого форума)
Из четырёх винтов М4, которыми крепится данный прибор, осталось только два и одна резиновая пробочка. Под винтами ни прокладок, ни шайб. Более трёх часов плясал на дороге вокруг этой коробочки - проблема была уложить в паз в вертикальном положении прямоугольное резиновое уплотнительное кольцо между коробочкой и телом ТНВД. Потерянные винты временно заменил советскими от электробриборов. Накануне заметил небольшое отпотевание соляры вокруг данного прибора, особого значения этому не придал.
Сегодня история повторилась, правда поток соляры значительно меньше, винты на месте, но не тянутся - свернул шлицы (сыромятина).
Помогите советом: Что это за "коробочка"? Способ законтрить винты: герметик, клей или ещё как? Нужны ли под винты прокладки? Приёмы установки резиновой прокладки-кольца в вертикальном положении, не снимая ТНВД? Дайте ссылку, если можно, на подобный фотоотчёт или руководство по моему ТНВД.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: sibo от 23 Август 2013, 02:01:09
Эта "коробочка" - сервопривод ТНВД.
Болты лучше законтрить резьбовым герметиком , только без фанатизма , всю резьбу мазать не надо , полоски 3-5 мм вполне достаточно .
При установке в вертикальном положении резиновое уплотнение , чтобы оно не вываливалось , дочтаточно "приклеить " в паз обычным литолом .
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: юрии от 21 Сентябрь 2013, 04:41:52
Привет всем из  Питера  . Если поставить роликовую шайбу не правильно на 180 гр Что будет ??/ Не заведется или будет дымить???
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 24 Сентябрь 2013, 16:21:24
юрии, В письме не стал отвечать, извини, сейчас некогда. Вкратце: некоторые моторы при таком раскладе могут завестись и даже работать, если это можно назвать работой.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: юрии от 24 Сентябрь 2013, 18:21:56
Да у меня завелся но дымил  /Я не видел где шпонка на валу ,потому что на вал одета шестерня с одним толстым зубом и я ориентировался по нему . Снял шестерню и понял что поставил не правильно Я перевернул роликовую  шайбу на180 гр и теперь все отлично работает Спасибо за хорошую статью про ТНВД VE
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 24 Сентябрь 2013, 19:11:08
юрии, Зачот за смелость разобрать девайс самому и за прямые руки, что после самостоятельной сборки все заработало.
 :smiley:
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Yurs от 06 Ноябрь 2013, 20:45:22
Уважаемый Гуру! У меня ТНВД с автоматом прогрева. После некоторых манипуляций с двиглом 4D56: не совсем удачная капиталка (по моему мнению), перестал работать сей девайс (автомат прогрева). К нему подходит один шланг (или я ошибаюсь?). Такое ощущение, что он пустой. Пробовал оттянуть рычаг, на который опирается шток автомата, шток обратно не возвращается (утоплен). Вручную вытягивается, но возвращается обратно. Каким макаром проверить и (или) реанимировать автомат прогрева? Скоро морозы ударят
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 10 Ноябрь 2013, 14:07:13
Yurs,
Разумеется, шлангов д.б. 2. Проток охлаждающей жидкости. Надо смотреть, где второй и что где "упростили" самоделкины.
Думаю, для начала надо подвести ОЖ, дальше будет видно.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Yurs от 13 Ноябрь 2013, 07:55:25
Ага. Нашёл второй шланг. Все подцеплены. Но автомат не работает  :cry:  Что делать?!
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: user от 13 Ноябрь 2013, 08:21:31
тут еще почитай:
http://www.delicaclub.ru/forum/index.php?/topic/8555-4%D0%BC40-%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0/
и тут
http://www.delicaclub.ru/forum/index.php?/topic/12579-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5-4%D0%BC40-%D1%81-%D0%BC%D0%B5%D1%85-%D1%82%D0%BD%D0%B2%D0%B4/
правда тут для 40х моторов но принцип действия и танца с бубнами одинаков
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Yurs от 16 Ноябрь 2013, 21:31:59
Спасибо за ссылку. Прочитал. Сёдня снял один шланг, жижа побежала как из шланга, так и с патрубка. Приоткрыл заливную горловину радиатора - жижа побежала больше. Снял второй шланг. Проделал ту же процедуру. Всё бежит. Поковырял мягкой проволокой в патрубках. В верхний патрубок проволока уходит глубоко, в нижний всего около сантима. Жижа бежала не очень горячая (двигатель прогретый). Автомат берет жижу с печки, выдает в тройник с головы на печку. Пока делал двига немного остыл, завел, автомат не сработал. Попробую еще завтра завести. Если нет, видимо придётся менять автомат. Судя по ссылке цена кусается. Да и нет его нигде. Еще раз спасибо
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: user от 16 Ноябрь 2013, 21:46:15
на свой я нашел на экзисте, но парты я нашел через сайты Зехела и Боша. У меня есть автомат прогрева с 56 мотора но шансов то что он рабочий- практически нулевые. Если у тебя есть, кто едет мимо Красноярска или из Красноярска и готов его у меня забрать то могу отдать для экспериметов.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Yurs от 18 Ноябрь 2013, 07:19:28
Большое спасибо за предложение. У меня народ в ваши края не едет. Подал заявку на разборки приморья. Хотя тоже шансов, что рабочий будет =0. Нашёл на свой драндулет новый автомат за 5 644. Пока погодю, дождусь ответов


Еще вопрос не в тему: у кого-нить есть на продажу спидометр б/у с эл. приводом? или панель приборов с ним? Оч. нуно! Куплю
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Angel 13 от 18 Ноябрь 2013, 14:23:52
Yurs, у меня есть от монтеры полностью панель приборов -спидометр с милями/километрами. Одометр естесно в милях
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: user от 18 Ноябрь 2013, 14:49:27
Yurs, номерок для своего скинь, так для проверки...
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Yurs от 18 Ноябрь 2013, 17:51:09
user Номер по Экзисту MR 167375. Почему то называется "тахометр" :laugh:  Цена 11 тыр. У нас на разборе видел полностью панель всего за 3 тыр., но спидик на тросе.
Angel 13   Спасибо. Думаю меня не так поймут: на японце спидик от европейца
[/size] :shocked:


Спасибо, этот вопрос в другую тему нуно перекинуть[/font]
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: user от 18 Ноябрь 2013, 18:12:46
Yurs, я про автомат прогревва :cheesy:
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Yurs от 18 Ноябрь 2013, 18:24:12
Извиняюсь. Нашёл номер автомата прогрева для 4D56: ZEXEL 146361-4120 (BOCSH 9461615971).
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: СЕ-ЛЕ от 08 Февраль 2014, 17:51:35
Спасибо за фотоотчёт всё понятно и ясно,разобрал,помыл,заменил запчасти,поставил на двиг. Завёл,отрегулировал ХХ и подачу и езжу без проблем.Большое СПАСИБО!
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 08 Февраль 2014, 20:12:24
СЕ-ЛЕ, Отлично, это лучшая благодарность для меня.  :smiley:
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: СЕ-ЛЕ от 20 Февраль 2014, 08:36:14
Доброго времени суток.Возникла небольшая проблема на Ниссан Атлас тд-27 90 г.в. появилось какое то щелканье в третьем целиндре при отдаче гайки с форсунки щелчки утихают но не совсем, на ХХ после прогрева работает ровно без щелчков дашь газу сбросишь появляются,на ходу щёлкает сильней остановишься перестаёт щёлкать.Что за проблема никак не могу понять.Будьте добры разъясните?Спасибо! Хочу добавить что на прогреве на холодном двс и на ХХ щёлкает.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 21 Февраль 2014, 10:50:30
Сложно сказать. Я бы сначала посмотрел, как распыл у форсунки.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: qwertyu8 от 09 Март 2014, 17:32:38
Добрый день. Поскажите пожалуйста правильное полжение шайб для роликов в роликовом кольце , тнвд 0 460 494 138
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 09 Март 2014, 23:16:14
qwertyu8,
Если правильно понял, то все есть на первой странице.
(http://i068.radikal.ru/1411/bb/e5e5c86adfd1.jpg)

Или речь о чем-то другом?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: yaroslav_me от 12 Март 2014, 20:29:11
Доброго времени суток! Возникла следующая проблема - установил на своё авто (Passat B3) двигатель 1,9TDi AFN (1998 г.в.), соответственно пришлось поменять и ТНВД. В качестве пробного варианта взял ТНВД от Golf 3 1,9TD (1993 г.в.). Всё заработало отлично, но вот только при нагревании двигателя свыше 60-70 градусов насос начинает "зависать" - т.е. при отпускании педали газа обороты двигателя сбрасываются секунд через 10-40, а то и вообще начинают медленно увеличиваться. Тросик газа не клинит, рычаг управления подачей отходит назад до упора. Существует подозрение, что подклинивает либо дозатор на плунжере, либо сам механизм регулировки количества оборотов - крышку пока не вскрывал. Подскажите, пожалуйста, в чём тут может быть проблема :sad:
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 13 Март 2014, 14:49:01
yaroslav_me, Сенсей согласен с гипотезой о подклинивании дозатора или центробежного регулятора. Не могу сказать ничего против.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: yaroslav_me от 13 Март 2014, 19:55:22
Igor981, подскажите, пожалуйста, каким образом можно устранить такого рода неисправности: только разборка насоса или можно попробовать какие-нибудь промывочные жидкости (типа Hi-Gear, Liqui Molly и т.п.).
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 13 Март 2014, 23:35:07
yaroslav_me, Из всего, что пробовали, Wynn`s самая годная жижа. Я бы попробовал для начала.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: yaroslav_me от 14 Март 2014, 13:39:38
Igor981, Спасибо! Попробую на выходных промыть. Надеюсь, поможет 
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: yaroslav_me от 17 Март 2014, 13:59:02
Igor981, Купил промывку Wynn`s Diesel System Purge (литровая металлическая банка), промыл ей топливную систему - проблема с "зависанием" оборотов не исчезла :sad: . Интересует еще такой момент - на ТНВД сбоку есть один подпружиненный рычажок (см. фото). Пружиной он прижат к регулировочному винту в крышке насоса (в направлении по часовой стрелке). При вращении этого рычага против часовой стрелки (на сжатие пружины) происходит сброс оборотов вплоть до полной остановки двигателя (крайнее положения рычага). Никаких тяг снаружи на него не вешается. Под рычагом находится вал с шлицами (как на валу регулятора оборотов). При снятом рычаге и, соответственно, пружине, никаких вращений вала на разных оборотах двигателя не наблюдается. Может кто-нибудь знает, что это за рычаг такой, для чего он нужен и как должен работать?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: George22 от 17 Март 2014, 14:10:23
     Уважаемый Igor981, нет ли у  Вас общего описания этого ТНВД?
 С переменным резистором наверху.
 У меня практически такой же, только написано Zexel. Разбирать я его не решаюсь,
 а почитать бы не мешало: после замены ГБЦ не могу завести двигатель.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: сергей79 от 17 Март 2014, 18:02:40
Всем привет! Огромное спасибо за фотоотчет! Разобрал, собрал без проблем. На насосе погнало стружку со втулки вала и завальцевало лопатки подкачивающего насоса  :shocked: . Заменил корпус, вал, насос -остальное оставил без изменений, настройки не трогал. При сборке закосячил с меткой (перевернул на 180). Маркером на шестерне поставил новую, запустил- полет нормальный! Заказал флаговский ремкомплект 800736, буду разбирать второй насос.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 18 Март 2014, 00:29:46
yaroslav_me, Мне сказать нечего, жду ответа сенсея.  :smiley:
George22, Зексель сейчас, насколько помню, подразделение  BOSCH. Ну да не в этом дело. Насос должен быть самой обычной VE-шкой. Что именно нужно от описания, какие сведения?
сергей79,  Респект за решительность.  :smiley: Не боги горшки обжигают.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: George22 от 18 Март 2014, 01:55:21
Нужно описание для чайника - где, что, для чего, что подключено проводами (знаю клапан отсечки - а остальные провода
зачем - не пойму!). Переменное сопротивление для чего? ТНВД же механика - компьютера нету. Вообщем одни вопросы...
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Leha от 18 Март 2014, 09:13:08
George22, переменное сопротивление - это как датчик положения дроссельной заслонки - используется "мозгами" АКПП точно, может чем-то еще.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: George22 от 18 Март 2014, 12:28:32
Leha, спасибо. А это что - можете подсказать?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 19 Март 2014, 01:14:02
George22, Это датчик тахометра.
Переменное сопротивление обычно используется системой ЕГР, или для управления работой АКПП, как уже верно заметили.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: marsel от 30 Март 2014, 17:35:28
Здравствуйте!
Посоветуйте какой взять ремкомплект для топливного насоса БОШ VE 0 460 494 370, R 445-3.
Двигатель XUD9TE пежо?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 30 Март 2014, 23:51:51
Я не сенсей, на память ремкомплекты,, к сожалению, не помню.
Погуглил, похожий мотор (XUD11АTЕ):
Цитировать
Ремкомплект с сальником вала: 1 467 010 520 (Flag 800735) или 1 467 010 508
. Это при условии, что ТНВД у них одинаковы.
Разумеется, нужен Flag 800735.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: yaroslav_me от 31 Март 2014, 13:54:33
Здравствуйте!
Посоветуйте какой взять ремкомплект для топливного насоса БОШ VE 0 460 494 370, R 445-3.
Двигатель XUD9TE пежо?
По каталогу BOSCH для этого насоса идет ремкомплект 1 467 010 059 - это полный комплект прокладок, сальников и т.п. Есть и другие варианты (менее богатая комплектация).
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: yaroslav_me от 31 Март 2014, 14:16:02
Marsel, Правда ремкомплект 1 467 010 059 идет без сальника вала.
Сам сальник вала имеет номера:
    2 460 283 001 - 20 мм (входит в состав ремкоплекта 1 467 010 520)
    2 460 283 312 - 17 мм (входит в состав ремкомплекта 1 467 010 517).
   
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: marsel от 01 Апрель 2014, 16:04:23
Всем огромное спасибо.
Вопрос а какая частота вращения вала ТНВД на моем насосе?
И еще вопрос а уплотнение под чугункой можно поменять без снятия ТНВД с двигателя и без последующей регулировки? А то похоже из под нее подтекает.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 01 Апрель 2014, 20:15:55
ТНВД вращается вдвое медленнее коленвала. Максимальные обороты ("отсечка" центробежного регулятора) указаны на табличке на ТНВД.
Резинку на теле пары сменить без снятия ТНВД чревато цирковыми фокусами и последующим геморроем. :)

Можно попробовать аккуратно подтянуть заглушку на паре, что посередине. Может из-под нее бежит. Хотя, заглушка на этом ТНВД скорее всего одна большая, а там тоже резинка.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: marsel от 01 Апрель 2014, 22:05:21
(http://www.niva-club.net/gallery/image.php?album_id=822&image_id=11316)
Вот бирка с моего ТНВД где на не нем указаны обороты?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: marsel от 03 Апрель 2014, 16:32:34
Спецы ни кто не подскажет по поводу частоты вращения???
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 03 Апрель 2014, 17:59:31
Да, я, конечно, имел  в иду другую картинку.
(http://s16.radikal.ru/i190/1412/24/856fd7b9db01.jpg)

Если есть необходимость - попробовать поискать тест-план на этот насос.
Или искать дизелиста, у которого бош - изитроник стоит на компе. У меня - нет.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: marsel от 03 Апрель 2014, 23:02:15
У меня больше нет ни каких картинок на насосе. Только эта. Я так понял на этом насосе (т.е. на табличке не указана частота вращения)? Что насос какого другого образца или что?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 04 Апрель 2014, 09:27:10
marsel,
Да, напрямую не указана. Мой пример - с более древнего узла.
Единственный вариант - искать в сети тест-план на насос, где эта величина прописана, или искать человека с изитроником, который опять-таки откроет тест-план на этот насос.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: yaroslav_me от 04 Апрель 2014, 16:41:19
marsel, по каталогу BOSCH этот насос имеет маркировку VE4/9F 2250 R 445-3, т.е., если я правильно понимаю, 2250 - это и есть его максимальное количество оборотов (получается, 4500 об./мин коленвала).
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: yaroslav_me от 04 Апрель 2014, 17:45:36
marsel, в прикрепленных файлах полный список контрольных параметров данного насоса (0 460 494 370).
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: marsel от 05 Апрель 2014, 01:13:41
Всем большое спасибо!!!
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: marsel от 05 Апрель 2014, 01:21:47
Еще вопрос. Почему двигатель много расходует топлива.
По все расчетам за то время которое я его эксплуатирую (с 15.01.2014г. - по сегодняшний день) средний расход гдето 20л. на 100км. Двигатель работает ровно. набирает обороты резво. Турбина давление создает. При резком нажатти на акселиратор при разгоне выпускает небольшой дымок.
Почему большой расход???
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 06 Апрель 2014, 12:05:19
Наверняка должен быть черный дым под нагрузкой.
Не может мотор потреблять и нормально сжигать избыточное количество топлива.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: marsel от 06 Апрель 2014, 15:33:55
При переключении на повышенную передачу и интенсивном разгоне первоначальный клубок черноты а дальше прозрачно. При запуске холодного двигателя сразу идет немного белый дымок но после все прозрачно.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: yaroslav_me от 18 Апрель 2014, 18:48:09
Доброго времени суток! Возникла следующая проблема - установил на своё авто (Passat B3) двигатель 1,9TDi AFN (1998 г.в.), соответственно пришлось поменять и ТНВД. В качестве пробного варианта взял ТНВД от Golf 3 1,9TD (1993 г.в.). Всё заработало отлично, но вот только при нагревании двигателя свыше 60-70 градусов насос начинает "зависать" - т.е. при отпускании педали газа обороты двигателя сбрасываются секунд через 10-40, а то и вообще начинают медленно увеличиваться. Тросик газа не клинит, рычаг управления подачей отходит назад до упора. Существует подозрение, что подклинивает либо дозатор на плунжере, либо сам механизм регулировки количества оборотов - крышку пока не вскрывал. Подскажите, пожалуйста, в чём тут может быть проблема
Если кому интересно, проблема решилась регулировкой цикловой подачи (отвернул болт на 1/4 оборота назад). Видимо, ранее какой-то "мастер" поработал.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: yaroslav_me от 18 Апрель 2014, 18:50:10
Igor981, Купил промывку Wynn`s Diesel System Purge (литровая металлическая банка), промыл ей топливную систему - проблема с "зависанием" оборотов не исчезла  . Интересует еще такой момент - на ТНВД сбоку есть один подпружиненный рычажок (см. фото). Пружиной он прижат к регулировочному винту в крышке насоса (в направлении по часовой стрелке). При вращении этого рычага против часовой стрелки (на сжатие пружины) происходит сброс оборотов вплоть до полной остановки двигателя (крайнее положения рычага). Никаких тяг снаружи на него не вешается. Под рычагом находится вал с шлицами (как на валу регулятора оборотов). При снятом рычаге и, соответственно, пружине, никаких вращений вала на разных оборотах двигателя не наблюдается. Может кто-нибудь знает, что это за рычаг такой, для чего он нужен и как должен работать?
Как оказалось, этот рычажок - не что иное, как обыкновенная ручная "глушилка".
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 18 Апрель 2014, 20:21:24
yaroslav_me, Конечно интересно. Личный опыт в этой теме всем полезен.
Надавно попался на глаза грандиозный срач на дизельирке по поводу этого рычажка. Это не глушилка, хоть ей так и пользуются. Смутно помню, но у нее какое-то экологичесмкое предназначение вроде. В общем, бесполезная штука. :)
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: yaroslav_me от 21 Апрель 2014, 14:09:37
Igor981, По поводу рычажка - возможно оно и так, спорить не буду :smiley: . Но в ESItronic он значится как "Рычаг выключения". Хотя и там бывают свои "особенности перевода" :cheesy: .
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Yevgeniy от 18 Май 2014, 03:25:05
Скоро обновлю тему этапами сборки.






Здравствуйте! Подскажите, а возможно замена плунжерной пары не снимая тнвд? Заказал плунжерную пару должна скоро придти, вот прорабатываю план действий. Вот думал если возможно, то поменять, оставить все родные регулировачные шайбы пружины и т.д. Сам тнвд сухой думаю даже резинки менять не надо. за исключением одной, которая под плунжерной парой. Тнвд аналогичный вашему ток у меня 5 горшков и с эл приводом.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 18 Май 2014, 11:48:05
Обычно проще снять ТНВД, чем устраивать цирк с установкой пары, который при последующем запуске обычно приносит проблемы.  :smiley:
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Yevgeniy от 18 Май 2014, 12:22:03
Спасибо!!! Значит будем снимать, делать полную ревизию, как мне подобрать рем комплект тогда, в магазинах как не спрошу разводят руками...
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: роман от 18 Май 2014, 17:05:42
Подскажите пожалуйста размер или номер сальника тнвд,а то снимать носос чтоб посмотреть геморно,нужна машина каждый день .есть подозрение на подсос воздуха
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 18 Май 2014, 17:16:18
Yevgeniy, Какой мотор на машине?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Yevgeniy от 18 Май 2014, 18:24:56
Мотор AAT номер тнвд 0 460 415 989   
А вот номер плунжерной пары которую заказал 2 468 335 022 Побаеваюсь, все ли подойдет....
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: yaroslav_me от 19 Май 2014, 13:54:15
Спасибо!!! Значит будем снимать, делать полную ревизию, как мне подобрать рем комплект тогда, в магазинах как не спрошу разводят руками...
Какой номер насоса?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: yaroslav_me от 19 Май 2014, 13:55:45
Мотор AAT номер тнвд 0 460 415 989   
А вот номер плунжерной пары которую заказал 2 468 335 022 Побаеваюсь, все ли подойдет....
По EsiTronic данная плунжерная пара устанавливается на Ваш насос (0 460 415 989).
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Yevgeniy от 19 Май 2014, 23:39:46
Мне бы рем. комплект... Кто поможет?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: yaroslav_me от 21 Май 2014, 00:10:05
Мне бы рем. комплект... Кто поможет?
Так какой номер насоса, всё-таки? Будет номер насоса - можно найти номер ремкомплекта.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Yevgeniy от 21 Май 2014, 14:20:24
Мотор AAT номер тнвд 0 460 415 989 
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: yaroslav_me от 26 Май 2014, 13:35:43
Мотор AAT номер тнвд 0 460 415 989 
Для ТНВД 0 460 415 989 есть 2 варианта ремкомплекта (чем отличаются - точно не знаю):
BOSCH - 2 467 010 002
BOSCH - 2 467 010 003 (аналог - Flag - 80 0920).


На Existе стоят в районе 8-10 у.е.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: yaroslav_me от 26 Май 2014, 14:53:58
Для ТНВД 0 460 415 989 есть 2 варианта ремкомплекта (чем отличаются - точно не знаю):
BOSCH - 2 467 010 002
BOSCH - 2 467 010 003 (аналог - Flag - 80 0920).


На Existе стоят в районе 8-10 у.е.


При желании сравнить ремкомплекты предлагаю списки их составных частей:
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 27 Май 2014, 10:42:04
yaroslav_me, Зачот!  :smiley:
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: ivankoff от 25 Июнь 2014, 01:35:00
Добрый день всем.
Автору темы спасибо огромное за такой отчет.
Что касается ремкомплекта есть ещё от Zexel.
У нас в Казахстане он обошелся мне около 600 рублей.

Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: geo_vadim от 26 Июнь 2014, 02:43:23
Большое спасибо за отчет!!! очень помог в ремонте.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: ivankoff от 26 Июнь 2014, 09:28:43
Мне машина досталась не в самом лучшем состоянии, потихоньку привожу её в порядок. Движок откапиталил, теперь очередь до насоса дошла.
На насосе есть какая-то штука (думаю концевой датчик), которая никуда не подключена, просто обломан проводок. Что это такое и для чего надо?
Кроме того, в проводе идущем на датчик-выключатель по температуре ОЖ есть ответвление, которое никуда не подключено (закреплено изолентой на проводе). Есть подозрение, что оно для этой штуки.
Прошу помочь советом.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 26 Июнь 2014, 10:52:11
ivankoff, респект!
Выключатель на ТНВД - датчик кикдауна. Толком и не понял, как он работает: или блокировка гидротрансформатора отключается, или передача вниз перекидывается...
Скорее - первое, ибо коробка на Делике за исключением четвертой передачи работает без электричества.
Я много лет ездил без него, практически никакой разницы не замечал.

Насколько помню, на кирпиче три термодатчика. Двухконтактный - на приборку и ЭБУ свечей накала/ЕГР, один на "запрет" включения 4 передачи, идин - на "запрет" включения муфты кондея.
Мне кажется, на фото уже колхозинг, или совместили 2 датчика в один.

geo_vadim, Замечательно, что люди сами начинают разбираться в таких вопросах.  :smiley:
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: ivankoff от 26 Июнь 2014, 15:59:14
Igor981
Может я неправильно выразился - "ответвление". Там на самом деле идет отдельный провод, в жгуте который идет на датчик выключатель по температуре ОЖ.
А датчиков у меня как и положено один одноконтактный, и один двухконтактный.
Просто у меня есть этот провод, который никуда не подключен. И есть датчик на ТНВД, который ни к чему не подключен.
Вот я и думаю - а не соединить ли их мне между собой?
Сомневаюсь только потому, что на схеме кондиционера такой датчик не обозначен и не известно какого цвета провод к нему идет... (
Кто может глянуть откуда приходит провод на этот самый датчик-выключатель?


В официальной литературе описания для чего он нужен нет. Но в одном месте человек написал так:
концевик который отключает кондей примерно на 7 секунд при полном нажатии газа, чтобы при резком обгоне например мощность не отнимал.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: ivankoff от 26 Июнь 2014, 16:08:09
Далее собираем и устанавливаем на место центробежный регулятор, сменив резинку на его оси.Не забываем про то, что от глубина вворачивания оси тоже нормируется.На практике совмещаем торец оси и плоскость её контргайки.

Здесь ссылка (http://dizelinfo.narod.ru/article3-1.html) пишут про этот самый размер. Он должен быть 1,5 - 2 мм, в действительности это получается чуть-чуть глубже плоскости контргайки. Так что все было верно, но предлагаю сразу в том посте указать этот размер, чтобы народ не чесал голову.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 26 Июнь 2014, 16:11:08
Цитировать
Но в одном месте человек написал так: концевик который отключает кондей примерно на 7 секунд при полном нажатии газа, чтобы при резком обгоне например мощность не отнимал.
Гм, фигня, думаю. Что там экономить то, киловатт наверное на кондее теряется, а их у мотора поболе 50.
У меня он отвечал именно за кикдаун.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 26 Июнь 2014, 16:14:15
(http://www.mmc24.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=91.0;attach=494;image)
Если мне не изменяет память, должен быть еще один датчик.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: ivankoff от 26 Июнь 2014, 16:25:35
Не спорю, что можно написать что угодно и на принципиальной схеме его не нашел. Поэтому пока в раздумьях.
Но самое интересное что в литературе он упоминается в разделе "кондиционер", что вносит ещё большую путаницу. (((
А принципиальной схемы по АКПП у меня пока нет...
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: user от 26 Июнь 2014, 18:26:45
Тот датчик что Игорь указал выше- это датчик отключения кондиционера по темературе ОЖ движка
На ГБЦ два датчик один-на кондюк  второй точ что двух контактный на ПП и ЭБУ свечами.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: geo_vadim от 30 Июнь 2014, 04:36:37
Большое спасибо за тему очень помогла! Подскажите пожалуйста из за чего медленно сбрасываются обороты. заранее спасибо   
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 30 Июнь 2014, 11:04:35
user, И на данном фото на гбц второго датчика нет. Возможно, она менялась.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 30 Июнь 2014, 11:05:04
geo_vadim, А в остальном все нормально? И давно начались проблемы?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: geo_vadim от 30 Июнь 2014, 15:49:48
я брал ее БУ так оно и было. потихоньку довел до ума ходовую чуть по салону теперь добрался до насоса. у нас мастеровые несусветные деньги за ремонт берут. такое впечатление что кап ремонт движка делаешь :shocked:
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: ivankoff от 09 Июль 2014, 01:13:47
Расскажу про свой косяк при сборке.
Собрал значит я все, поставил на двигатель. Выставил ремни по меткам, но топливные трубки к форсункам не подключал. Решил сначала просто покрутить стартером чтобы воздух выгнать.
Покрутил раз, покрутил два... Ну понимаю что подача мизер, не сразу пойдет. Но когда покрутил ещё раз пять, а потом ещё и для надежности приложил палец к сухим трубкам понял что ничего оттуда не идет (даже воздух) и идти не собирается.
Решил так - раз не капает с конца надо с конца и начинать.
Приоткрутил штуцер тоже сухо.
Открутил клапан отсечки... и тут мне все стало понятно. В нем не было пружинки. Причем само отсутствие пружинки не было бедой, он бы просто не перекрывал подачу и все.
А вот место куда я её поставил?! Я все маленькие детальки выложил в одну ванночку на промывку, и когда собирал насос долго не мог понять откуда эта пружинка.
Я её поставил под наконечник центробежного регулятора, тем самым полностью перекрыв подачу. Правда это все я понял когда нашел свою ошибку.
Снял снова насос, разобрал, перепромыл, пересобрал, установил, покрутил стартером и вуаля - брызгает солярочка!
Первый завод был страшный. С жутким стуком (слишком ранний угол) и вибрацией (слишком малые обороты).
Угол примерно пока примерно выставлен на слух, работает уже значительно лучше, но ещё требуется регулировка - ибо черный дым при высоких оборотах.
Обороты были решены изменением положения рычага управления на валу (там же звездочка ))))) ).
Пока как-то так.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: user от 09 Июль 2014, 08:53:00
Может пора систематизировать какой ремкоплект для какого насоса-двигателя??? А то чет уже не разобрать, че куда...
В частности номер ремкомплекта для ТНВД на 4D56-механический кто точно скажет???
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Nissanchik от 19 Ноябрь 2014, 21:29:15
Здравствуйте! У меня Ниссан Атлас 1991 года ТД27. Недавно хотел поменять плунжерную пару с другой аппаратуры, снял разобрал, оказалось не подходит. Свой ТНВД полностью разобрал почистил промыл в салярке. Собрал и поставил на место. Не заводится машина. Несколько раз разбирал собирал насос, думал упустил что нибудь. Вроде все в порядке. Но все равно не заводится. Пробовал стартером крутить с открученными от форсунок трубками. на 2 и 3 дт идет а на 1 и 4 не идет.
Помогите люди добрые, а то в СТО отдавать денег нету. :grin:
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 20 Ноябрь 2014, 09:44:51
У распределительного насоса топливо или идет, или не идет. Насколько понимаю, какая-то проблема с нагнетательными клапанами 1 и 4 цилиндра.
Замена планировалась по какой-то причине?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Nissanchik от 22 Ноябрь 2014, 21:14:16
Причина нашлась. Оказалось не было питания на клапан отсечки топлива. Напрямую провод провел через тумблер. Теперь секретка будет!
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Физрук от 07 Январь 2015, 23:39:26

Доброго времени суток.Так как я новичек, вообще на форумах,строго не судите и направьте в нужное русло,если же я не там плаваю.Вопрос в том что,поменял сальник на тнвд двиг 4м40,установил.Для проверки подачи топлива,притягивать трубки к фарсункам я не стал,дабы убедиться что насос качает.Но на мое удивление салярка из труб не пошла,не потекла, не забрызгала,ничего!!!!!зато заметил что из тнвд саляра пошла по обратке в бензобак.Нормально ли то что топливо в обратку пошло,и почему нет топлива на фарсунки?Помогите пожалуйста.через день очень нужен грузовик

Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: user от 07 Январь 2015, 23:44:02
не ну я читал, что проверяют подачу путем прослабления  подающих трубок но данный метод как то смущяет, как я мыслю и делаю, то для полноценного правильного функционирования топливной то ей категорически противопоказан воздух от топливного бака до обратки в бак, а вообще лягуха прокачивает топливо?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 08 Январь 2015, 00:35:41
Что с питанием на клапане отсечки?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alexsey от 20 Февраль 2015, 22:03:43
Доброго времени суток всем! Прошу помощи у гуру, проблема в том что ТНВД неожиданно перестал подавать топливо на форсунки. Началось всё с того что машина просто встала, поиск проблем выявил забитый фильтр водой и всякой кАкой. После замены оказалось что клапан на подкачивающей помпе не держит, замена. Потом попытка пуска до полного истощения АКБ... результат ноль. были откручены трубки с форсов, удалён столбик с клапана отсечки .... ноль, через контрольное отверстие торца плунжерной пары проверил что плунжер крутится и совершает поступательные движения, топливо с обратки поступает, места установки сеточек проверены. ТНВД и с форсами ремонтировалься год назад у финов в сервисе. Неужели ТНВД умер ? Поиск аналогичной проблемы в интернете результатов не принёс. Прошу помощи советом что ещё можно проверить прежде чем снимать в ремонт, и есть ли возможность обойтись без сервиса?

зы..паджеро 2,5 1993 гг турбодиз, насос механика двс 4d56
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 21 Февраль 2015, 19:27:00
Пока на ум приходит только то, что мусор от фильтра забил сетку в приемном отверстии плунжера.
На это наводит то, что однозначно заел перепускной клапан.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alexsey от 21 Февраль 2015, 22:58:50
Собрался с духом и разобрал насос, не полностью, снял плиту с плунжером, аккуратненько (старался по крайней мере), тот беспорядок что увидел внутри шокировал, может стряхнул нечаянно, но все ролики вывалились, начал разбираться что от куда, в результате обнаружил неопознанную деформированную деталь, вопрос откуда она ?, разбирать насос дальше ? :
(http://s1.radikale.ru/uploads/2015/2/21/6129e404022fd81f3394186a533757e1-full.jpg)


ещё вопрос, хаос роликов навёл на мысль что подобрать приработанные пары нереально, возможна замена роликов с другого насоса ? :


(http://s1.radikale.ru/uploads/2015/2/21/d695378598924c82a356b37a294f9f3a-full.jpg)


ещё не обнаружил ниодной ! фильтрсеточки во всём насосе, странно, думал что фины люди педантичные...


ещё вопрос, на поверхности этого кольца видны следы небольшого физического воздействия, и кольцо не крутится на плунжере (это не нормально ?):


(http://s1.radikale.ru/uploads/2015/2/21/b0464dbba3361efe223e151bc3853fa3-full.jpg)
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 22 Февраль 2015, 00:47:10
Сеток может и не быть, это вполне нормально.
Насос однозначно в переборку.
То, что дозатор на плунжере заклинен - конечно же ненормально. Вообще, пара меня напрягает по фото, но и разглядеть что-то здесь сложно.
Деталь опознать не могу. Было похоже на часть , что вставляется в дозатор, но по фото она вроде бы на месте.
Ролики можно и перетряхнуть между собой, в пределах одного насоса, ничего не случится. Только по фото, состояние поверхности их не айс.

Вода в насосе была, возможно она и была причиной всего этого.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: user от 24 Февраль 2015, 20:22:03
Насос деликовский (с 48 кулачковой шайбой)  Zexel 104741-3373
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alexsey от 27 Февраль 2015, 00:01:34
Насос однозначно в переборку.
Отдал... результат: клин плунжеров насоса, всех 4-х форсунок, как то так..
Знакомый отдал насос, сказал рабочий вроде, воткнул на двигатель, покрутил, топливо выдаёт, величину давления к сожалению не замерить, вопрос: как по номеру насоса определить какие нужны распылители DN130 или DN112, насос ZEXEL 362 J448161, PUMP №104640-8182 ? и можно ли торцевую плиту с плунжером от данного насоса переставить на родной ? (ZEXEL 672 Р581364, PUMP №104645-3611)

Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 27 Февраль 2015, 10:28:11
Плунжер то один на все 4 форсунки.
По новому насосу - я бы не стал ничего городить, запускал и смотрел наличие проблем. И решал их по мере возникновения.
Со старого насоса ловить нечего, я в этом уверен.
Распылители на 4Д56 112, насколько помню, других нет.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alexsey от 27 Февраль 2015, 11:20:19
Распылители на 4Д56 112, насколько помню, других нет.
Стояли DN130, информация которую почерпнул на просторах интернета весьма противоречива, поэтому призадумался, отчего отталкиваться ?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 27 Февраль 2015, 21:17:26
Я бы запускал на том, что есть в наличии, что проще поставить.
Если есть возможность проверить оба комплекта - выбрать тот, что лучше работает.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: user от 23 Июль 2015, 10:15:29
Что значть холостые упали на 500-600??? Так и ездишь с такими холостыми??? Холостые на 40м 850-900, отрегулируй. Низкие холостые очень вредны для мотора.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 26 Июль 2015, 09:58:27
Для начала выяснить с ремонтниками, чо они наделали с насосом, и каким образом установили угол впрыска, что машина теперь не заводится.  :smiley:
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: user от 07 Сентябрь 2015, 21:58:41
http://www.youtube.com/watch?t=68&v=PsNE5w7HvGE
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alex1709 от 15 Ноябрь 2015, 22:24:12
Вечер добрый. Имею во владении VW Passat B5 1.9 TDI. Насос точно такой же как описан в этой теме, только с электронной регулировкой. Потек ТНВД из под крышки плунжера (большое зеленое резиновое кольцо), да так потек что можно было бы ведерко подставлять. Проштудировав информацию на различных форумах (на них описывался процесс замены этого кольца без снятия ТНВД) рискнул.....но что то пошло не так. Изначально крышка плунжера категорически отказывалась сама выходить из корпуса насоса (хотя двигатель был выставлен в ВМТ в шестерню тнвд был вставлен штифт)....приложив немного усилий я ее все таки сдвинул с места, но резиновое кольцо не появилось. Ослабив еще немного болты крепления крышки я  увидел этоу злосчастную резинку, а так же услышал совсем не характерный щелчок    Расстройству не было предела....но ничего не поделать решил полностью демонтировать насос и заодно поменять ГРМ (история о замене ГРМ со слизаными и завареными болтами заслуживает отдельного внимания, времени ушло что бы их открутить очень много  ).......но всю историю в деталях пропущу. Сняв ТНВД и демонтировав крышку обнаружил черную резинку (точнее сказать пластмассу, которая отваливалась кусочками при попытке ее снять). Далее ушло не мало времени пока я не обнаружил данный отчет (огромное спасибо Igor981). В общем снял крышку ПП, две пружины с направляющими (плунжер без задиров поверхность идеальная, стружки в насосе обнаружено не было, кольцо дозатора тоже без видимых повреждений) промыл в чистом ДТ собрал все как было, установил на машину. Стравил весь воздух с насоса (с трубок на форсунки ДТ поступает без воздуха, брызжет хорошо). Заводить, а он кукиш кажет. Двигатель крутит но не схватывает и уж тем более не заводится. На корпусе ТНВД и МУКТ изначально поставил метки, все равно подвигал вперед назад, изменений нет. Затем перешел к манипуляциям с шестерней ТНВД (она у меня составная из двух частей). Вращал шестерню от крайнего (позднего) положения, до крайнего (раннего). В результате двигатель начала бодро схватывать но запуститься все таки не смог, для того что бы угол сделать еще раньше нужно ремень перекинуть на зуб.....В голове закралась мысль что при натяжке ремня (болты шестерни были ослаблены) шестерня ТНВД сильно сместилась и теперь угол впрыска очень поздний. Вот теперь встала дилемма или дело в шестерне и ремне или в неправильной подаче (так как МУКТ тоже снимал с целью замены прокладки). Может знающие люди подскажут в какую сторону смотреть?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 16 Ноябрь 2015, 13:46:12
Насос вообще что-нить подает? Там, кста, не VP44 ли?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alex1709 от 16 Ноябрь 2015, 14:13:02
Топливо на форсунки поступает. Изначально после установки прокачал сам насос, после ослабил штуцеры на форсунках, погонял стартером пока ДТ не пошло без пузырей воздуха (напор хороший, весь двигатель в ДТ). Все затянул, попробовал запустить, даже не схватывает. Ослабив три болта на составной шестерне ТНВД сдвинул вал насоса в сторону раннего впрыска. Двигатель начал сразу схватывать как бы в догонку, но все равно не запустился. Вот я и думаю может ли быть виной слишком поздний угол впрыска?


Насос точно такой же как на фотографиях, за исключением верхней части (у меня она электронная) и отсутствуют две пружины на распределительной крышке с внутренней стороны. Номер на корпусе 0 460 414 987. Кроме ПП из насоса ничего не извлекал, после все промыл и собрал как было. Уже вчера вечером по потемкам с фанариком выставил все метки в ВМТ (прорезь для стопорного штифта на валу ТНВД совместилась с отверстием в кронштейне, а вот метки которые ставил я, непосредственно на 1 и 2 части шестерни ТНВД не сходятся, нужно ремень на зуб или два перекинуть) извиняюсь если коряво описал)))
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 16 Ноябрь 2015, 15:42:38
Если топливо поступает - проверять метки, других вариантов я не знаю.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alex1709 от 16 Ноябрь 2015, 15:47:16
Ок. Буду пробовать колдовать с метками
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alex1709 от 19 Ноябрь 2015, 14:22:30
Завелся пепелац, но насторожило одно не совсем понятное явление.....после запуска двигатель работал с значительной вибрацией. На регулировку угла впрыска двигатель никак не реагировал (в VAG-COM параметры угла опережения никак не менялись, стояли строго на нуле, клапан опережения впрыска тест исполнителей проходил, характерно щелкал). После минут 5 работы двигателя все заработало само  :shocked: . Начал искать информацию по моим симптомам. Нашел статью в которой было написано что возможно воздух до конца не вышел из третей (управляющей форсунки) с датчиком иглы, и в этот момент эта форсунка не подовала сигнал в мозги, а те в свою очередь не включали регулировку угла опережения. Верно ли это утверждение? Как то не хочется все собрать до кучи, а затем снова разбирать. Машина на улице во дворе стоит


И может не совсем по теме......может ли выйти из строя компенсатор за неделю простоя? После запуска двигателя появился стук в районе первого цилиндра (не цоканье а именно стук), а так же присутствует бу-бу-бу-бу в области воздушного фильтра. Снял клапанную крышку попробовал понадавливать на гидрики (на первом цилиндре один гидрокомпенсатор продавливается без особого усилия, остальные нет)
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 19 Ноябрь 2015, 15:10:55
По симптомам - да, я бы тоже сказал, что это компенсатор.
По форсунке - я, к сожалению, не знаю и не разбирался в принципах регулирования УОВ в электронных системах управления.
Думаю, это все-же воздух.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alex1709 от 22 Ноябрь 2015, 00:31:58
Вечер добрый. Заменил все гидрокомпенсаторы, но бубнящий звук во впуске так и остался :sad: :sad:  Субъективно мое мнение что двигатель стал работать заметно громче (хотя знакомые дизелисты убеждаю в обратном). ГРМ стоит по меткам. Воздушные патрубки все целые. Фильтр воздушный новый. Теперь ума не приложу куда копать....одни говорят собирать, ездить и не заморачиваться, а другие снимать голову и смотреть клапана.....Может что дельное посоветуете?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 22 Ноябрь 2015, 10:49:11
Alex1709, Кроме звука ничего не изменилось? Едет не хуже?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alex1709 от 22 Ноябрь 2015, 13:19:12
Сегодня решил собрать все до кучи. Покататься. О результатах отпешусь
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alex1709 от 29 Ноябрь 2015, 15:20:10
Igor981, Привет. В общем собрал автомобиль, завел и немного покатался. Первые впечатления:
- работает чуть громче (не совсем уверен, при закрытом капоте вроде бы так же как и раньше)
- тяга не изменилась (если и изменилась то не на много, особой разницы не заметил)
- бубонящий звук так же присутствует (если одеть воздухозаборный патрубок то почти не слышно)
- с запуском на горячую не понятно может завестись сразу, а бывает придется стартером покрутить около 4-х секунд
- в VAG-com в 13 группе посмотрел коррекцию по форсункам (-1,20      0,21      0,20     0,21) вроде как пишут что проблема в первом цилиндре, а если учесть что присутствует бубнящий звук. Картина вроде как вырисовывается что что то клапанами......

Вот теперь думаю что звук этот присутствовал уже у меня до всех манипуляции. Просто внимание наверное особо не заострял на этом. Можно ли так ездить? Хочу на новогодние праздники снять голову, гаража нет машина на улице, с работы прихожу уже темно. Какие последствия могут быть если продолжить эксплуатировать машину?

Думаю снять впускной коллектор и посмотреть наличие сажи в первом цилиндре. Снял видео бубонная и общего фона работы двигателя. Ниже по ссылке


https://youtu.be/4E7D3H2Wj_8 (https://youtu.be/4E7D3H2Wj_8)
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 29 Ноябрь 2015, 17:27:31
Alex1709, Может есть возможность ввернуть вместо свечи, к примеру, адаптер для подключения компрессора, качнуть туда воздуха очков 10 и слушать, где шипит?

Бубнение со снятым впуском есть всегда, характер того, что у тебя пока послушать не могу, дома комп без звука.

Башку скидывать дохера делов, может проще гидрокомпенсаторы перекинуть между цилиндрами, ты говорил, что какой-то один под большим сомнением.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Сергей_26 от 29 Ноябрь 2015, 18:19:56
Проверь компрессию! Если клапан то её не будет (и масло не забудь капнуть!)! По звуку у меня 4D68 так-же работает!
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alex1709 от 29 Ноябрь 2015, 20:18:48
Как Найу померию....У всех на бензинки. И ещё такая особенность по мере прогрева двигателя затруднен пуск. Как прогреется до 90 маслаю стартером секунд 5, на холодную с пол пинка. За бортом +7 пока стрелка на приборке до 90 гр. Все ок. Как только 90 алес капут
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: user от 29 Ноябрь 2015, 20:21:03
Стартер?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alex1709 от 29 Ноябрь 2015, 20:32:04
Стартер крутит бодро, что на холодную что на горячую. Причём симптому не постоянны. Через раз. При 20, 30, 50, 60...запуск с пол оборота...как только 90 станет возникает трабл
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: user от 29 Ноябрь 2015, 20:38:27
Сальник тогда остается
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alex1709 от 29 Ноябрь 2015, 20:39:35
Сальник чего именно?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: user от 29 Ноябрь 2015, 20:46:10
Сальник ТНВД, тот что на валу стоит...ИМХО
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alex1709 от 29 Ноябрь 2015, 20:54:39
Не думаю....системе не завоздушивается. Да и за 1 секунду она же не может завоздушиться. Так как запуск затруднен моментально после глушения ДВС. Подтеков нет салярки нигде нет все сухо. Снял впускной коллектор. В отверстиях на первый целиндра присутствует сажа (немного но есть) в остальных такого не наблюдается
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 29 Ноябрь 2015, 21:36:44
Сальник обычно доставляет проблемы при пуске холодного мотора.
Затрудненный горячий запуск - 99% помирает плунжерная пара.

Полей её водой, попробуй снова запустить мотор. Если запуск стал лучше - менять пару.

Можно попробовать полирнуть пастой гои, чтоб продлить ее агонию. Иногда помогает довольно надолго.  :smiley:
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Сергей_26 от 29 Ноябрь 2015, 23:02:07

Затрудненный горячий запуск - 99% помирает плунжерная пара.
Тоже так считаю!
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alex1709 от 29 Ноябрь 2015, 23:17:54
Поливал водой и т.д не помогает. Даже лед из морозильника ложил, ждал пока голова ТНВД вообще холодной не станет. И если это ПП то она через раз помирает???? Когда разбирал насос на ПП вообще не видно следов износа и в самом насосе все чисто было, стружки нет
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alex1709 от 29 Ноябрь 2015, 23:22:49
Думаю проблема в двигателе так как комп ругается на первый цилиндр, Большая коррекция в первом цилиндре возрастает только с температурой. На холодную показания у всех +/- одинаковые. А как только двигатель начинает набирать рабочую температуру то коррекция в первом цилиндре уходит в -1.20. Либо форсунка нагревается и начинает глючить, либо в первом цилиндре при наборе рабочей температуры уменьшается компрессия. Поменяю местами первую и вторую форсунки, посмотрю перейдут ли проблемы с первого на второй цилиндр.


Если менять ПП и все шайбы и пружины на свои места установить, дополнительно придется что-то регулировать?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: user от 30 Ноябрь 2015, 05:10:35
Тут чет смотрел на свой пару, цена как не странно не сильно изменилась, как будут деньгт, возьму, пущай лежит про запас ,.....
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 30 Ноябрь 2015, 10:59:30
Сложно сказать, возможно и придется, возможно и нет.
Если холод не помогает - я не могу так сразу сказать, в чем причина.
Один цилиндр запуску вряд ли чем-то помешает.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: user от 02 Декабрь 2015, 20:57:52
Игорюха, клапан отсечки с ТНВД 56го мотора подойдет на мех.ТНВД 40го мотора?????????????
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 02 Декабрь 2015, 23:17:00
Должен, они оба zexel.
Чо мутишь?  :smiley:
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: user от 03 Декабрь 2015, 08:53:35
не не че, просто лежит тНВД с 56 вот и ищу что одинковое..
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alex1709 от 11 Декабрь 2015, 13:01:41
Доброго времени суток. Отец отвозил машину на замер компрессии, как и предполагалось проблема в 1 целиндре, замер показал 1-18, 2 - 27, 3 - 27, 4 - 28. Но ТНВД что то начал чудить зверски))) Имел плохой пуск на горячую, теперь он вообще живёт своей жизнью. Может на горячую с пол оборота завестись, а может и не с пол оборота. На холодную теперь схватывает, но заводится не сразу. Обороты не прыгают, тяга не изменилась (теперь бубонение при 3000 об. отчётливо слышно в салоне, если отпустить педаль газа бубонение заметно успокаивается). С ГБЦ особых проблем нет, сниму и отреставрирую. Так как имеется новая  ПП от такого же двигателя (Bosch made in Brazil c пружинным мостом и самими пружинами) думаю по весне заменить (отсутствие гаража и отрицательные температуры сводит все желание на нет). Параметры на моём насосе выставлять такие же как в отчете? И где брать регулировочные шайбы? Может есть какие Рем наборы с ними? У меня кроме как на самом плунжере шайб больше нигде не стоит (пружины стоят без шайб). И не совсем пойму как быть с составной шестерней ТНВД, как её снять поставить и ничего не сбить?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 14 Декабрь 2015, 17:23:28
Alex1709, Долго ленился сделать попытку и ответить чо-нить внятное, так и не смог.  :smiley:
Дели проблему на пункты и решай их по частям.
1. Компрессия.
2. Момент впрыска, разрезная шестерня. Я никогда не видел этот мотор  кроме как вникнуть в мануал на него, ничего не посоветую.

Далее - по возникновению проблем. Размеры на твой насос есть в тест-плане, если я не путаю, изитроником ты свободно пользуешься, не?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: vovasabelfeld от 21 Декабрь 2015, 00:39:05
Привет всем! Ребят у меня такая беда, машина у меня фольцваген т 4 2.5 турбо дизель, не в какую не заводится, почитал про все это здесь на форуме сделал так как написано, в общем ситуация такая на насос топливо идет, клапан щелкает игла не запала, а вот от клапана на трубки форсунок не идет, как будто не создается положенного давления в насосе и ему не продавить, снял абратку покрутил стартером и сразу же начинает с нее течь топливо, должно так быть или нет, я так понимаю, что сначала насос должен накачать нужное давления подать на форсунки, а потом уже скидывать, но где стоит этот  клапан который скидывает давление и как его проверить на работа-способность я так и не нашел, очень надеюсь на вашу помощь, заранее спасибо!!! 
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 21 Декабрь 2015, 15:37:15
Прям так сразу перестал мотор работать и все?
И с ослабленных трубок высокого давления топливо не капает?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alex1709 от 22 Декабрь 2015, 13:32:40
Igor981 Привет. Изитроник уже качаю, большой размерчик оказывается, 70Гб ))))  Про составную шестерню тоже не совсем пойму, кто пишет на шпонке сидит, кто говорит что на конусе. Если на шпонке то проблем вообще не вижу, а если на конусе то х.з. Может в изитронике будет что написано по этому поводу. С холодным пуском вроде бы разобрался. Свечные наконечники подушатались, из 4-х свечей работала только одна, подогнул внутри наконечника контакты, теперь стала присутствовать некая уверенность в утреннем запуске)))
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 22 Декабрь 2015, 13:54:58
Alex1709, Кинь ссыль на изитроник пожалуйста, если он нормально заработает.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alex1709 от 22 Декабрь 2015, 14:55:39
Ок. Тебе год принципиален? Я нашел полностью собранные все части воедино 2012 г. С 2014 заморачиваться не стал т.к. все части проги нужно собирать по отдельности
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 22 Декабрь 2015, 15:17:01
Думаю, не принципиален.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: neon-hero от 25 Декабрь 2015, 03:13:22
у меня проблема с белым дымом (постоянно) и троением (на холодную)! машын переколхожен так, что я не уверен в исправности ни одного узла - суперглоу переделан на кнопку, свечи 12вольтовые, шестерня ТНВД перекинута на зуб назад, топливный фильтр перенесён на правую сторону (шланги наборнЫе), не работает вакуумный корректор прогревочных, отсутствует винт ограничителя холостых...
машина приехала с Сургута и сразу встала на ремонт...


внимание вопрос =)


сразу лезть в ТНВД или продолжать устранять мелкие косяки вокруг движка и ТНВД??? предупреждая вопросы о топливной магистрали до ТНВД и между ТНВД и форсунками сразу отвечу: нигде нет пузырьков и везде есть топливо, форсунки откапиталены и в полностью рабочем состоянии (стояли три 0010х одна 0180я... щас все 4 - 0010е стоят)


З.Ы.  компрессия на 4d56t равная 22 это нормально или в движок уже тоже лезть???
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: user от 25 Декабрь 2015, 08:27:27
компрессия-маленькая....
что значить вакумный корректор хололстых??? На кирпиче либо АП либо тросик, ваккумный корректор- колхоз,
ИМХО, ставить все по азбуке.. потом смотреть, но 22.... я бы про контракт думал или рукастых мотористов для капиталки....
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 25 Декабрь 2015, 11:18:46
Цитировать
З.Ы.  компрессия на 4d56t равная 22 это нормально или в движок уже тоже лезть???
Это не нормально, это уже все.
Одно очень важное НО: кто, как и чем измерял. Замер компрессии в дизеле - не самый простой вопрос.

По всему остальному - ИМХО, восстанавливать в исходное состояние, далее решать проблемы по мере поступления.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: neon-hero от 25 Декабрь 2015, 22:56:17
а как правильно то??? я измерял сам: отключил клапан отсечки топлива, выкрутил свечи, покрутил впустую чтоб форсунки "заткнулись", поставил компрессометр через адаптер для свечей, померил... везде 22-24 +/- что я сделал не так?


восстанавливать в исходное бюджет не позволяет... один суперглоу может встать в четверть стоимости машины, потому что, опять же, ни одного узла вызывающего доверия мне на глаза не попадалось
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: neon-hero от 25 Декабрь 2015, 23:03:48
что значить вакумный корректор хололстых??? На кирпиче либо АП либо тросик, ваккумный корректор- колхоз,


компрессия кстати по азбуке (издательства "легион автодата" лежит в бардачке, досталась от предыдущего хозяина) должна равняться 26 и допускается не ниже 18
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: neon-hero от 25 Декабрь 2015, 23:21:54
а про ТНВД-то так никто и не ответил... в него лезть нужно или он непричём?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 26 Декабрь 2015, 03:18:02
Компрессометр какой модели? Длина шланга, клапан где? Сколько циклов сжатия занимает процесс измерения?
ИМХО 26 - это уже печально. Зимний запуск будет крайне осложнен. 18 - это с веревки/эфира.

Если мотор запускается одинаково горячий/холодный, развивает максимальные обороты и не доставляет каких-то явных проблем - считаю, что лезть в него нет необходимости.
Сначала надо разобраться, куда сдвинут момент впрыска (зуб в раннее/позднее) и почему.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: neon-hero от 26 Декабрь 2015, 21:32:46

Компрессометр какой модели? Длина шланга, клапан где?

Компрессометр фирмы "ИзмериТ" длина шланга 30см + металлический переходник 12-15см, клапан сброса под манометром + есть запорный клапан на входе в шланг
Сколько циклов сжатия занимает процесс измерения?
кручу до момента пока стрелка не встанет (как на бензине) за 4-5 оборотов нагоняет 20атм
Если мотор запускается одинаково горячий/холодный, развивает максимальные обороты и не доставляет каких-то явных проблем - считаю, что лезть в него нет необходимости.Сначала надо разобраться, куда сдвинут момент впрыска (зуб в раннее/позднее) и почему.
на горячую мотор запускается "сполтыка" и не троит... но так же дымит.
а шестерня ТНВД сдвинута на зуб влево, то бишь на зуб назад, то бишь против вращения шестерни, то бишь против часовой стрелки, и сделано это потому что в метке он "ни алё" во всём диапазоне вращения самого корпуса ТНВД и на зуб в любую сторону он тоже "ни алё" во всём диапазоне движения корпуса ТНВД, работает только в одном положении и только если корпус ТНВД сдвинут максимально в сторону ГБЦ
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 29 Декабрь 2015, 18:59:20
Замер производится на холодном моторе?
Впрочем, все сделано правильно, и это показатели мертвого мотора.

Сложно гадать по интернету, но мне кажется, что здесь пытались накрутить впрыск в раннее, чтоб мотор хоть как-то заводился.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: sibo от 29 Декабрь 2015, 22:49:21
Цитировать
Впрочем, все сделано правильно, и это показатели мертвого мотора.
Нихрена подобного.
30 см шланга это очень много , для какой-либо фактической оценки компрессии.
Цитировать
а шестерня ТНВД сдвинута на зуб влево, то бишь на зуб назад
Это классика "лечения" полудохлого ТНВД.
Сдвигаем на зуб ранее , чтоб хоть как то работало . Могу на спор , что при таком положении ещё и подача скручена и при прогазовке чёрный дым летит в немеряных количествах.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 29 Декабрь 2015, 23:20:32
Цитировать
30 см шланга это очень много , для какой-либо фактической оценки компрессии
Там клапан обратный в начале есть.

Цитировать
Это классика "лечения" полудохлого ТНВД.
Да, но смущает, что форсунки соучастнегом перебраны и по его словам в полном порядке и горячий запуск в норме.
В случае с мертвым ТНВД обычно "разжимают" форсунки до предела - 70-80 атм, чтоб мертвая пара могла хоть что-то продавить в цилиндры.

На клин "таймера" тоже не похоже: с ним обычно начинаются проблемы по опережению и мотор не развивает обороты, упирается в 3000, дымит, троит, чихает...
Хотя, возможно это и попытались "залечить" сдвиганием впрыска на зуб+в крайнее раннее.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: neon-hero от 05 Январь 2016, 04:07:37
Могу на спор , что при таком положении ещё и подача скручена и при прогазовке чёрный дым летит в немеряных количествах.


Проиграл спор  :laugh: :laugh:  дымит только белым и от оборотов меняется только интенсивность дыма... и подача скорее всего не крутилась т.к. обороты он развивает (не особо шустро) до самого конца! при резком кратковременном нажатии на газ он отзывается, а вот если уложить педаль то он развивает обороты так, как будто его заставляют  :grin:  ну я не знаю как ещё назвать это... он не совсем тупо их набирает, но с заметным натягом
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: neon-hero от 05 Январь 2016, 04:09:40
форсунки соучастнегом перебраны и по его словам в полном порядке и горячий запуск в норме.
В случае с мертвым ТНВД обычно "разжимают" форсунки до предела - 70-80 атм, чтоб мертвая пара могла хоть что-то продавить в цилиндры.
форсунки замеряли на стенде, давят около 110-120, точнее сказать не могу стрелка дёргается сильно при распыле
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 05 Январь 2016, 11:20:07
neon-hero, Я бы посмотрел, не заклинен ли таймер. В принципе, можно сделать не снимая насоса.
В самом низу (сбоку) округлая крышка, которую по краям держат 2 болтика. Осторожно, за ней пружина и несколько шайбочек.
Если я правильно понимаю, после снятия крышки (и пружины с шайбами) поршень должен выйти немного наружу и усилием руки задвигаться внутрь.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Alex1709 от 08 Март 2016, 01:42:00
Привет. Блин так и не понял дошло ли личное сообщение))) Что то никак не разберусь. В обще докачал изитроник и установил. Вроде все работает. Узлы установленные на машине показывает, номера запчастей тоже показывает в остальном пока не разобрался. Вот ссылка на программу  http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=439158
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 08 Март 2016, 11:45:13
Привет, все получил, прочитал. Спасибо!
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Pavel от 23 Март 2016, 12:03:04
Привет всем.Прошу помощи советом.Суть вопроса:перебрав насос 4D56(причиной стала забитая сетка под плунжером,выяснилось после разборки,машина не ехала и глохла),делал все аккуратно и чисто,все помыл почистил,заменил сальник. Дефектов обнаружено не было,кроме забитой сетки и немного изношенной регулировочной шайбы.После сборки и установки,машина не завелась,запустить двигатель удалось только после того, как накрутил болт цикловой подачи и то как то неохотно,время сильно поджимало оставил так, тяга вроде сильно не упала,да и расход увеличился не сильно,но параллельно появилась вторая проблема,обороты на х/х самопроизвольно стали уходить в красную зону дальше не ждал глушил.Ездил так,когда ставил кп на D то обороты держались как положено,стоило установить селектор на N или P обороты сразу начинали улетать.Так и ездил всегда на D или сразу глушил.Сейчас насос лежит на столе,но прежде чем начать разбор,хотел узнать на что обратить внимание что бы устранить это не сделав еще хуже.И что я мог собрать ни так? Спасибо.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 23 Март 2016, 15:00:26
То, что насос уводит мотор вразнос - исключительно закрученная подача.
Изношенная шайба - та, что размер К регулирует?
На что была заменена? Как были отрегулированы размеры?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Pavel от 23 Март 2016, 16:12:42
Да подача закручена.Да которая К.Не заменял.Правда не помню переворачивал ее или нет.Размеры не регулировал,т.к. собрал временно(хотел найти новые шайбы )пришлось срочно поставить на машину.Но до разборки ТНВД все работало исправно? :sad:
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 23 Март 2016, 20:06:19
А рычаг управления подачей топлива на вал установлен в том же положении, что и был?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Pavel от 24 Март 2016, 13:27:50
Это который снаружи.Да ставил также как снимал(да и раньше я уже их снимал и ставил),мне думается что это внутри что,но что? Сделал замеры параметра К он составляет 3.6мм вроде норма? А центробежный регулятор(сборка) не может быть причиной?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 24 Март 2016, 23:20:36
Да, рычаг тот, что снаружи.
Размер К, насколько помню, должен быть 5.2 +/- 0.1
Пролёт в полтора мм - это фэйл. Надо искать причину.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Dieseltronic от 25 Март 2016, 00:48:50
Семён Семёныч :sad:


3,3 +/- 0,1 мм
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 25 Март 2016, 01:25:52
Пздц, ушел посыпать голову пеплом.
Я не виноват, сказывается отсутствие практики.  :undecided:
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Pavel от 25 Март 2016, 07:32:09
Короче разбирать и смотреть...
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Dieseltronic от 25 Март 2016, 23:19:45
Короче разбирать и смотреть...


а других вариантов- попросту нет
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Pavel от 26 Март 2016, 07:43:34
Всем спасибо.Если получится что нибудь путнее отпишусь...
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: sashsa88 от 21 Апрель 2016, 15:28:11
Здраствуйте.
Подскажите пожалуйста. Обнаружил течь солярки из тнвд. Соляра сочится на заведенном движку.
Т4 1,9 abl
на фото видно. может можно подтянуть этот болт из треугольной гранью?  Посоветуйте пожалуйста что делать?


(http://i79.fastpic.ru/thumb/2016/0421/7f/a366ecde562be0310d5baaaee5f4fb7f.jpeg) (http://fastpic.ru/view/79/2016/0421/a366ecde562be0310d5baaaee5f4fb7f.jpg.html) (http://i79.fastpic.ru/thumb/2016/0421/7d/fb860d5ce9885345a5ed43b86c1cdc7d.jpeg) (http://fastpic.ru/view/79/2016/0421/fb860d5ce9885345a5ed43b86c1cdc7d.jpg.html) (http://i79.fastpic.ru/thumb/2016/0421/fa/1fce8812fd362520a7085bad7b2157fa.jpeg) (http://fastpic.ru/view/79/2016/0421/1fce8812fd362520a7085bad7b2157fa.jpg.html)
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 21 Апрель 2016, 16:34:13
sashsa88, Привет.
По-хорошему надо открутить пробку, сменить уплотняющую резинку и закрутить обратно. Разумеется, не занести туда грязи. Еще сменить медное колечко под болтом-пробкой.
Ну а для начала - надо попробовать подтянуть. Без фанатизма и метрового рычага. Ломать там нечего, но все-же.
Без спецключа будет сложно. Лучше поискать у кого-нить взаймы, или изготовить (раз уж есть возможность заниматься подобными ремонтами самому), чем откручивать трубки ВД, штуцеры нагнетательных клапанов и пристраивать газовый ключ.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Игорьь от 05 Июнь 2016, 12:24:03
Здравствуйте! При замене ремня ГРМ заметил что шкив насоса ТНВД болтается в разные стороны :shocked: , не так чтоб сильно, но люфт есть и вдоль оси, и поперёк. Вопрос- какой узел при этом изнашивается и насколько сложно его заменить?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 06 Июнь 2016, 10:34:18
Игорьь, Он точно прикручен нормально?
Это я к тому, что вал насоса вращается во втулках, в корпусе насоса. При сильном износе люфт будет, конечно, но чтоб болтался-я х з.
Если это износ втулок - проще сменить насос.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Игорьь от 06 Июнь 2016, 11:33:23
Прикручен, люфтит вместе с валом, блин, а втулки не меняются отдельно, весь насос это  :shocked: :shocked: :shocked:
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 06 Июнь 2016, 12:01:46
Втулки меняются, но нужен грамотный токарь, или фирменная развертка. Более реальным выглядит вариант потроха в другой корпус пересадить, обычно найти его не составляет труда.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Игорьь от 06 Июнь 2016, 23:12:57
спасибо, да нужно будет поискать варианты, пока шума нет, едет нормально- есть время для поисков. Да и обнаружил случайно, не менял бы ремень не знал бы за это, спал спокойнее.. Хотя конечно, неисправностям нужно смотреть в лицо..
Название: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Романыч от 29 Июль 2016, 11:41:52
Здравствуйте! У меня такая проблема. При работе двигателя 4D56, на ТНВД из под плоской крышки "таймера", которая обращена к блоку двигателя подтекает дизтопливо. Замена кольцевой прокладки результата не дало.  На внутренней поверхности крышки виден след от плунжера клапана  автомата опережения впрыска. Такое впечатление, что плунжер отжимает крышку давит дизель из под неё. Проблем с запуском и работой двигателя вроде нет, машина правда старенькая 1989г выпуска. Года три назад поменял прокладки под правой и левой крышками, были задубевшие колечки и вот теперь уже это не даёт эффекта. Пружинный узел не разбирал. Посоветуйте что можно предпринять.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 29 Июль 2016, 18:10:12
Романыч, Может все-же подтекает с другого места? Часто грешат на крышки, а по факту сочится из-под оси регулятора, или из автомата прогрева.
Штуцер обратки не забит, внутрикорпусное давление в норме?
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Жан от 11 Ноябрь 2016, 02:16:59
Салют! Как называется эта деталь на фото? В центре фокуса. Галант 1995 г.в. провода подустарели. Когда задел, оторвались. Хочу заменить. Да вот названия не знаю.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Igor981 от 11 Ноябрь 2016, 10:20:54
Жан, Походит на датчик оборотов. Думаю, можно аккуратно расковырять компаунд и припаяться к остаткам проводов. Или искать замену, насколько помню, они все одинаковые.

Затягивать аккуратно, с минимальным усилием, ибо корпус датчика алюминиевый и свернуть ему голову - дело 5 секунд.
Название: Re: Фотоотчет по ремонту дизельного ТНВД распределительного типа 4D56/4M40 Bosch VE
Отправлено: Жан от 11 Ноябрь 2016, 21:15:52
Спасибо. Попробую снять)
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: savelius от 18 Январь 2018, 18:07:35
Доброго времени суток! Смотрю, давно в теме сообщений не было... Но напишу. В общем так. Потек ТНВД, поставил с родного ремкомплекта резинки на чугунку и крышечки (пружины с проставками как вынул, в той же последовательности и вставил). В насос явно кто-то лазил, т.к. все резинки стояли черные, а не зеленые, и задубевшие, торцевая шайбочка плунжера с одинаковыми отверстиями и на одной направляйке не было регулировочной шайбы! (как он только работал?) В процессе сборки сломал пластину плунжера. Как показало следствие, пружины были большими и она не садилась на направляйки в несжатом состоянии. Благо лежал донор, снял с него пластину и пружины, поставил, собрал, завел, опять капает. Оказалось, что из под автомата опережения. В ремкомплекте уже резинок не было, снял с донора самое мягкое колечко, поставил, собрал, все нормально. Не течет, работает отлично. Сразу скажу, К и КФ не замерял, т.к. не хотел выкручивать эту треугольную шайбу. Во первых, ключа нет, а во вторых, ее в 80% случаев после снятия меняют, а новой под рукой не было. Проездил неделю, все нормально. Приехал на обед, заглушил, пообедал, выхожу, завожу и оппа! Обороты ХХ 2000! Чуть по чуть снизились до 1500 и не ниже! На газульку реагирует, обороты добавляет, но в норму они не приходят. Что может быть? Куды бечь?
ЗЫ: при сборке специально проверял, дозирующая шайба ходит свободно, не закусывает. До кучи, еще и вал плунжера литолом смазал при сборке, как и все трущиеся места, включая волну. Волна без выработки. На шайбе плунжера и старой пластине, в месте их соприкосновения, были следы небольшой выработки. Шайбу перевернул, пластину, соответственно, поменял. В вернюю часть насоса не лазил за отсутствием необходимости. Цикловку не трогал.
ЗЗЫ: все, что можно снаружи насоса проверил, тросики, положение автомата прогрева и пр. Все в норме.
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Igor981 от 22 Январь 2018, 12:14:47
savelius,

резинки и должны быть черными.

Под большой торцевой заглушкой резинка, если уже в ней есть маленькая заглушка, тогда - да, под последней - медное
колечко.

Насчет подвисания оборотов сложно сказать однозначно.
Из "рычага" цикловой подачи пружинка не терялась?
(это скорее система рычагов с пружинами, черная хреновина на картинке)

(http://vento-club.com/dvigatel/remonttnvd/21.jpg)
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: savelius от 22 Январь 2018, 14:31:23
Поясню, почему я считаю, что в насос кто-то лазил. Во первых, родные резинки таки не черные, а зеленые. По крайней мере в бошевском ремкомплекте именно такие. Потом, шайба под пятой плунжера, как я вычитал, на старых насосах (а у меня 1994 г.) с дырочкой разных диаметров, маленьким к плунжеру, кажется, а большим к волне. У меня шайба с ровной дырочкой. Потом, с теми пружинами на плунжере, которые стояли, Кф получался запредельный и пластина плунжера не вставлялась в направляющие без сжатия.
Теперь о сути. Следствие показало, что дело было не в бобине. Соскочила скоба, которая держит штифт таймера опережения.
(http://www.delicaclub.ru/forum/uploads/monthly_2018_01/20180120_201024.jpg.e54daf17adcfc96a39223532b9d008ee.jpg)
Вот эта зараза! Легла между роликами и волной, подняла таким образом волну, ну и наделала на ней задиров. Волну на выброс. И один ролик, рядом с которым она лежала, получил небольшой задир на внешней обойме. Тоже под замену.
Купил новую "треугольную" заглушку и отрегулировал размеры K и Kf.
(http://www.delicaclub.ru/forum/uploads/monthly_2018_01/20180121_191932.jpg.4f18a518e5db3948ce1de78ee158136b.jpg)
(http://www.delicaclub.ru/forum/uploads/monthly_2018_01/20180121_184557.jpg.3b1638486fd01cdbd5fa5f55f353ef0e.jpg)
Насос вчера собрал. Жаль стенда нет, проверить что да как. Сегодня планирую поставить на машину.
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Igor981 от 22 Январь 2018, 14:35:17
Всё правильно сделал.  :\
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: savelius от 23 Январь 2018, 15:40:28
Поставил на машину. Пришлось поставить опережение чуть позже, т.к. на моих прежних установках грохот стоял аки ДТ-75)) Насос раньше был до упора к блоку, сейчас чуть раньше середины. Упали обороты ХХ. Были около 1050-1080, прогревочный автомат поднимал до ~1150. Сейчас в районе 950, на включенной передаче с зажатым тормозом и выкрученным рулем падают где-то до 750. Работы прогревочного автомата не ощущаю вообще. Может у него цикловка была настроена под тот плунжер и стоит чуть добавить?
ЗЫ: выехал на трассу, идет нормально, потери мощи не заметил. Но это пустая. До 110 разогнал спокойно, в обычном режиме.
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Igor981 от 23 Январь 2018, 19:02:52
Если подача в норме, отрегулировать прогрев.
Положение рычага "газа" на шлицах не поменялось?
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: savelius от 23 Январь 2018, 20:01:00
Нет, верх насоса не трогал вообще. Сейчас почитал букварь, получается, что у меня все параметры вернулись к норме. По букварю обороты ХХ для 4М40 = 800+-30. Практически как у меня и стало. Осталось отрегулировать прогрев и все. Спасибо за ответы!
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Igor981 от 23 Январь 2018, 21:24:17
Успешного ремонта!
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: savelius от 23 Январь 2018, 21:57:54
Игорь, а если не секрет, где вы берете шайбы для К-размера? Может есть какие-то специализированные магазины где наборы продаются?
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Igor981 от 23 Январь 2018, 22:31:48
Исключительно накопления за годы ремонтов.
Насколько помню, заказать можно, но или количество большое, или цена кусается.
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: mutagen от 13 Февраль 2018, 03:17:06
Доброго здравия подскажите что может быть, с насосом машина стала резко плохо заводится на холодную и не держит хх. Сидишь и дежишь ногу нампедали, через время скачек оборотов вверх, ногу приотпустил и сижу дальше. И так несколько раз пока не прогреется,если прогется не успела глохнет сразу, ногу убрал как будто ключ повернул. После прогрева работает нормально ровно..... Если не считать что стало резко жрать масло,может и поэтому кто подскажет. Заранее благодарю и прошу не пинать строго.
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Igor981 от 14 Февраль 2018, 21:11:44
Свечи в порядке все?
Турбо? В патрубках сухо?
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: mutagen от 15 Февраль 2018, 02:07:24
Забыл написать заводится плохо только на холодную, прогретая 2-3оборота и хватает. Турбине гамонец её нутро уже в мусорке ТК с масложорством проблемы были но блин не настолько же. Замена колец пол года назад проблему решила как видите нена долго. Сегодня скинул голову, завтра планирую изъять поршня, если обстоятельства позволят.(простуда дикая, дети). Хотя с утра завелась хорошо но пока не прогрелась газ пришлось держать и голубоватого сизый дым из трубы. Да за время прогрева мин.15-20 пол литра масла минус я в шоке что там должно остаться от колец.
Да и подскажите как влияет перепускной клапан на внутрикорпусное давление? Если он расположен хрен где от слива обратки, а обратки сливается прямо с нутри корпуса?
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Igor981 от 16 Февраль 2018, 21:44:26
Из всего понял только то, что мотору, похоже, пиздец.
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: mutagen от 16 Февраль 2018, 22:18:59
  Да кольца в утиль приедут новые поставлю посмотрю, я только не понял почему так быстро (меньше года) зеркала стака но в красивые.
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Igor981 от 16 Февраль 2018, 22:31:38
Видимо такое качество.
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: turbocharger от 18 Февраль 2018, 03:23:00
Хонинговку проверь в цилиндрах, если ее нет то кольца так и будет стирать
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: mutagen от 18 Февраль 2018, 19:48:49
А как, можно ли  кустарным методом сделать? Или только вынимать движок?
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: turbocharger от 18 Февраль 2018, 20:17:44
Вообще лучше заехать к мастеру кто именно занимается расточкой шлифовкой блоков, коленвалов. Может и можно будет на неснятом двигателе сделать.
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Salinger от 14 Июнь 2018, 01:29:36
Доброго дня!
Отличная тема, правда не все фото подгружаются. Но это не важно. Я к сожалению не все страницы смог прочитать, и возможно не увидел, но не получается найти ремкомплект ТНВД на 4d56.
У вас написано что брали Flag. Можете подсказать, где найти под мой ТНВД md167345?
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Igor981 от 15 Июнь 2018, 09:00:45
Каталога под рукой нет. На неделе постараюсь посмотреть.
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Igor981 от 02 Июль 2018, 19:01:15
Salinger, 80 0637
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Oleg7776 от 09 Январь 2019, 12:06:10
Добрый день, надо поменять прокладку по крышкой тнвд. Хочу сделать не снимая насоса. Кроме четырех винтов что-то еще надо будет откручивать?
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Oleg7776 от 09 Январь 2019, 13:20:19
Добрый день, надо поменять прокладку по крышкой тнвд. Хочу сделать не снимая насоса. Кроме четырех винтов что-то еще надо будет откручивать?
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Igor981 от 10 Январь 2019, 09:50:57
Привет.
Надо в стесненных условиях суметь не натрясти грязи туда.

Глобально - вроде откручивать больше ничего не надо.
Возможно с одним из винтов придётся повозиться, снять вакуумный привод.
Трос акселератора, проводка, шланг от турбины, ограничители рычага "газа", топливная обратка - само собой.

Положение рычага "газа" на валу надо отметить и попасть на те-же шлицы.

Винт регулировки подачи надо расконтрить и выкрутить. После установки крышки - закрутить в то-же положение. 1/8 оборота в данном случае - очень большая величина.

Болт обратки надо будет осмотреть на предмет засорения, прочистить и продуть. Там тонкая сеточка, калиброванное отверстие.

Шайбы медные желательно сменить.
И определиться с люфтом вал регулятора/крышка. Там часто есть износ и утечка топлива.
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Medved_58 от 08 Март 2019, 23:11:39
Приветствую, прошу помощи по ТНВД. Машина и двигатель из подписи, насос стоит Дувонь - копия зекселя - копии боша. Ну в общем тот же самый, что и в первом посте. Проблема с внутрикорпусным давлением. Пару лет назад насос ремонтировался, много что менялось, потом настраивался на стенде (так я думал). Вот решил намедни измерить давление в нём, для контроля так сказать, да и чтото на верхах мотор так себе ехал. По результатам проверки был вынут редукционный клапан, имевший протёртости и задиры, и заменён на новый. И вот тут началось. Проблема в следующем. Уже с холостых оборотов при нажатии на ППТ давление тут же прыгает на максимальное - установленное перепускным клапаном (ну, то есть, поставишь его на 6 атм, насос сразу с тыщи оборотов по КВ выдаст тебе 6, поставишь 10, будет на 1200 по КВ 10 атм). А должно вообще вроде как в соответствии с тест планом возрастать (болт обратки проверил, вылизал, шнурки погладил, попу расцеловал). Далее тыщам гдето к трём оборотов (по коленвалу естестн), давление начинает спадать (ниже порога срабатывания редукционника), я так понимаю, изза того, что на регуляторе начинают расходиться грузы, соответственно убавляя подачу и стравливая давление на вход, и вот думаю а не рановато ли?Так то по тест плану производительность насоса при полной подаче падает где-то тыщ после 4 по коленвалу. Бога ради не говорите нести к специалистам, есть причины по которым это делать не хочу. Больше не хочу.
Мои мысли по этому поводу - через мерное давление из за несоответствия производительности насоса и диаметра отверстия сливного болта в обратке. Нехватка давления на верхах - разрегулирована вся система управления насосом (грузы стоят новые, если их легко достать, могу взвесит и сравнить со старыми. Крышку тнвд снимать умею), в следствие этого грузы расходятся слишком рано при полностью утопленной педали подачи топлива, из за чего падает и сама подача и давление внутри корпуса так как открывается сливной канал в регуляторе.
Буду благодарен за советы и направление в нужную сторону (но только не туда, куда направляют чаще всего :) )

Да, чуть не забыл, на всякий случай цихферки из тест плана и как оно на самом деле

обороты по тнвд /   по кв/ давление по ТП/ давление по факту 
600                        1200        4 атм                 мах вплоть до 10
1250                      2500       5.7 атм                плавает 4-6
2100                      4200       7.8 атм                около 3
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Igor981 от 09 Март 2019, 14:54:35
А редукционный клапан как регулировался?
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Medved_58 от 16 Март 2019, 11:15:35
Редукционный регулировался как обычно. Я не знаю почему все им пытаются настроить работу насоса, поскольку он ни за что, кроме стравливания излишне лютого давления не отвечает. Всю характеристику нарастания давления задаёт центробежный регулятор, кинематика рычагов и отверстие в сливном болте на обратке. Моя проблема заключалась в том, что я последовал совету тех же топливщиков (и своей хотелке) - решил прибавить цикловой и чуть ослабить пружину корректора наддува, чтобы поехало в ущерб дымности и расходу. И оно поехало, но только до 2500,дальше я после капиталки и не крутил. Так ни один, сц, специалист не сказал мне, что даже притрагиваясь к болту цикловой я резко и круто меняю характеристики внутрикорпусного давления и вообще весь насос начинает работать через задницу. В общем характеристики давления удалось вернуть в штатное место самостоятельно. Хотя даже если бы я и не притрагивался изначально к регулировкам -насос всёравно был обречён - ему поставили отсечку клапаном на 4 атм, то есть после 1200 об\мин по коленвалу опережение не нарастало. С-  сервис.
PS Кстати, в первом посте темы, моменту установки оси регулятора совсем не уделено внимание, но анонсировано в будущем. Были ли явлены народу сии тонкости впоследствии? :)
Момент установки, конечно, регламентирован тест планом, и размеры установочные даны в нём же, это да. Но хотелось бы послушать мнение специалистов. На что влияет вворачивание оси в корпус глубже положенного, или выкручивание её? Я так для себя вроде понял, но хочется очень мнения со стороны. И ещё мне где то попался момент, но я никак не могу найти его теперь, что глубина посадки этой оси отличается для насосов с турбо- корректором и без него. Так ли это?
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Igor981 от 18 Март 2019, 18:35:57
Цитировать
Всю характеристику нарастания давления задаёт центробежный регулятор, кинематика рычагов
Насколько я понимаю работу насосов VE, эти вещи вообще здесь не при делах, как и винт цикловой подачи.
Ну да решил проблему, пусть будет так.

Осью регулятора мы никогда ничего не регулировали. Лишь устанавливали вровень с торцом гайки. Насколько я помню, ось ни во что не упирается, положение регулятора на ней в некоторых допусках +/- не вызывает никаких изменений в работе.
Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Medved_58 от 20 Март 2019, 15:14:58

Осью регулятора мы никогда ничего не регулировали. Лишь устанавливали вровень с торцом гайки. Насколько я помню, ось ни во что не упирается, положение регулятора на ней в некоторых допусках +/- не вызывает никаких изменений в работе.
Так точно. Ни во что не упирается. Но как я понял, на оси есть сливное отверстие, с которым совмещается отверстие на подвижной втулке регулятора, когда её отодвигают грузики. Тем самым при снижении нагрузки, вместе со снижением подачи топлива, сбрасывается и внутрикорпусное давление, благодаря чему убавляется и угол опережения. То есть от глубины заворачивания этой оси зависит момент, когда опережение начинает спадать. Там в тест плане даже есть чётко прописанная зависимость хода поршня таймера от величины подачи топлива при одинаковых оборотах.

Наглядно можно посмотреть вот здесь: (с 25:27, если таймкод не сработал)
https://youtu.be/qFTAg8PWwcQ?t=1527

Справедливости ради - ось я свою пока не крутил, но проблему раннего спада давления вижу именно в этом.

И когда мы крутим цикловую, получается, что при максимальной подаче топлива у нас управляющий рычаг сверху так же остаётся упёртым в рычаг турбокорекктора, а снизу он смещён к задней стенке насоса, так как изменилось положение его оси, после прибавления цикловой, и она тоже стала ближе к задней стенке (именно ведь благодаря этому сливное кольцо оказывается сдвинутым), соответственно втулка регулятора теперь при максимальной подаче может проскользить по оси регулятора чуть дальше, буквально на доли мм, но изза этого сливные отверстия совмещаются более полно, и внутрикорпусное давление падает намного раньше чем нужно.
Другими словами прибавляя цикловую винтом мы неизбежно ломаем характеристику давления внутри корпуса= работу автомата опережения. Шок сенсация для меня, если честно. Этот момент в какой то мере можно скомпенсировать поворотом конуса турбо-корректора на мембране, потому что когда его поворачиваешь в сторону "обогащения" (удаляя эксцентриковый конус от стрежня, скользящего по нему), то у нас в насосе управляющий рычаг может перемещаться на бОльшую величину, (ведь его ход ограничен как раз корректором, и если а него упёрлось то ты хоть отдави педаль - больше топлива насос не даст) тем самым не давая втулке регулятора далеко выходить по оси и стравливать давление, да. Но тогда появляется другая проблема :)
Опережение (давление) нарастает намного быстрее чем нужно изза чего двигатель гремит и не едет (собственно что у меня так же наблюдалось)

Вот такая вот она - эта ось. В каких моментах не прав - прошу поправить. Если с объяснением детальным - так вообще сказка.

Название: Re: Ремонт ТНВД Bosch VE, сборка и разборка. Фотоотчет. (4D56/4M40/D4B)
Отправлено: Dieseltronic от 27 Март 2019, 23:42:03
феерично  :grin:
а ничего, что существуют насосы без отверстий в оси регулятора ?  :azn: